Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-08-06 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Высказывание есть продукт непротивления собеседника
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1213046.html?thread=59821942#t59821942
[info]ivanov_petrov@lj
Эквифинальность. Достижение одного и того же следствия-результата с помощью широкого набора причин. Причины свободно варьируют и подбираются по вкусу. следствия же строго фиксированы.

[info]_moss@lj
Удивительная штука.

[info]ivanov_petrov@lj
Потому что будущее непосредственно присутствует и регулирует обязательность своего достижения. в совершенно немистическом смысле. Миллиарды котят развивались во взрослых котов, и в развитии котенка многое устроено именно для того, чтобы из него рос котенок, а не жирафенок. В человеческом обществе вокруг нас ходят люди старше нас, и многое выстроено специально для того, чтобы мы становились через некоторое время примерно вот такими людьми данного общества - с заранее готовыми вариациями и запрограммированным процентом уклонений в дозволенные маргиналии. Культура целостна, и авторы пишут те книги. а потом из них создаются славные репутации "обязательных к прочтению" "как, ты еще не читал" - тех, что нужны. Поэтому многое заменимо - и для разнызх типов людей идут собственные ряды замен. Конечно, есть и уникальные книги и уникальные люди, которых не заменить ничем. Но такие вещи встречаются не в каждой биографии и говорить об этом крайне тяжело - любая речь обращена к сходному опыту собеседника, а что говорить про то, для чего ни у кого нет опыта?

[info]_moss@lj
И все-таки с котятами и жирафятами мистика налицо, поскольку вот это "устроено", получается, находится где-то над химией и физикой, непонятно где. С людьми и культурой-то попроще, в голове у всех примерно одинаковый бульончег варится, да еще и друг с другом перемешивается.

[info]ivanov_petrov@lj
почему непонятно где? Гены являются стрелками на траекториях развития организма. Они переключают путь развития - какие пути вели к уродствам, те повымерли, а у оставшихся эти пути к уродствам глухие-заросшие-непроходимые, а торная дорога лежит как раз к нормальному облику. И включаются эти стрелки в "критические моменты", когда как раз можно свернуть туда или сюда. И все множество воздействий. которые испытывает организм в это время, так или иначе учтено - потому что твари миллиарды раз сталкивались с такими воздействиями и произошла у его предков генерализация реакции - на разные раздражители идет один и тот же ответ. С людьми и культурой сложнее, потому что там эффекты отбора не столь очевидны. Но тоже, в общем, для очень многих удается сварить одну и ту же баланду.


(Добавить комментарий)


[info]marinta@lj
2009-08-06 06:02 (ссылка)
что-то тут мне представляется спутанным. Эволюция биологическая и социальная. Возможно, законы развития "биоэволюции" и "социоэволюции" похожие. И там и там - системы. но социоэволюция много моложе, вероятностей отклонений больше. И разница в уровнях и направлениях развития разных обществ - колоссальная. Взять стандартный пример с аборигенами Африки. Или наши социокультурные противоречия в Евразии. Разве нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-06 13:37 (ссылка)
Мне бы казалось, что я ни словом не противоречу Вашим рассуждениям

(Ответить) (Уровень выше)


[info]050778@lj
2009-08-06 07:19 (ссылка)
о, вот спасибо, не знал такого слова, а именно оно-то мне сейчас и в кассу. пойду вставлять

(Ответить)

...
[info]nickel1@lj
2009-08-06 08:34 (ссылка)
Следствие сожрало свои причины и ухмыльнулось:"Нету у меня никаких причин!"
- "Но ведь были!" - "Были-были! Говорю же - нету!!!"

(Ответить)


[info]olaff67@lj
2009-08-06 12:00 (ссылка)
Гены-стрелочники направляют развитие Чебурашек по правильному пути.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-06 13:38 (ссылка)
Неловкий шаг в сторону рассматривается как попытка к бегству. Костями чебурашек завалены поля потенциальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olaff67@lj
2009-08-06 14:04 (ссылка)
Под звуки гениной гармошки железным маршем проходит эквифинальность, создавая целесообразный порядок из игры в кости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dennett@lj
2009-08-06 13:16 (ссылка)
--Потому что будущее непосредственно присутствует и регулирует обязательность своего достижения.
--Очень понравилось

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-06 13:40 (ссылка)
Ну, бывают и будущего промашки. Но весьма редкие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_moss@lj
2009-08-06 17:16 (ссылка)
Да, впечатлило нешуточно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mak_sh@lj
2009-08-06 13:26 (ссылка)
"Гены являются стрелками на траекториях развития организма."
Гены не все объясняют. Они могут содержать то что можно записать на бумаге, например форму тела или цвет глаз. А как закодировать способность к сочинению музыки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-06 13:39 (ссылка)
Боюсь, я совершенно не об этом.

(Ответить) (Уровень выше)