Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-11-13 19:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наука выше подозрений
(нашелся файл, пусть будет)

Хочется думать, что всевозможные политические игры, экономические страсти и личные амбиции не имеют отношения к науке. С другой стороны, люди вокруг попадаются всё больше опытные вплоть до цинизма, и все знают, что всё покупается, всё продаётся и глупо искать в подлунном мире абсолюта. Иные даже со значением проговаривают «… и выше», но сейчас не об этом.

Удивительно, но многие люди, весьма интересующиеся положением дел в науке, не знают о механизмах её функционирования. Кроме всевозможных драк, интриг, скандалов и прочих житейских радостей, есть и ориентиры, позволяющие понять, как что работает. Это, например, научные индексы – импакт-фактор, индекс цитирования и индекс Хирша.

Импакт-фактор (IF) — численный показатель важности научного журнала. Считается очень просто: число упоминаний статей из журнала в других журналах, отнесенное к общему числу статей в журнале. Конечно, есть тонкости. Например, - считается индекс за определенный срок, за два года. Если кого-то начинают цитировать через 30 лет – в индекс не попадает, хотя статья явно была нетривиальная. Другая тонкость – список журналов, включенных в подсчет индекса. Всего индексируется 8400 журналов из 60 стран – но в мире гораздо больше научных журналов, включены не все, но лучшие включены гарантированно. Да и средние – тоже. Кроме того, считаются только цитирования в статьях, а не в письмах в редакцию, заметках, рецензиях и прочей научной мелкой периодике. Импакт-фактор считает Thomson Scientific (бывший Institute for Scientific Information (ISI), ежегодно результаты публикуются в журнале Journal Citation Report.

Тот же Томсоновский институт считает и индекс цитирования (SCI) – долю ссылок на данную статью какого-то автора. Есть несколько видов индекса цитирования, по разным областям знания. Многое можно увидеть, попросту затеяв поиск по сайту http://scholar.google.com/ и http://quadsearch.csd.auth.gr/index.php?s=2&lan=1. Способов подсчета индекса цитирования для данной статьи довольно много – зависит от того, в какую выборку ее включать и сколько изданий учитывать.

Чтобы узнать подобную характеристику для автора, а не для отдельной статьи, сейчас чаще всего пользуются h-индексом – индексом Хирша http://arxiv.org/abs/physics/?0508025. Это – характеристика продуктивности, зависит от двух факторов – общего числа опубликованных работ и количества ссылок на эти работы. Этот индекс нужен, чтобы опираться на более тонкий показатель, чем просто общее число статей (которые никто не читает?) или общее число ссылок (у его друга, на которого он сам ссылается?).

Если расположить статьи автора в порядке цитируемости – получится список, с самой цитируемой до нецитируемой. Индекс Хирша - порядковый номер последней статьи в этом списке, число ссылок на которую не меньше этого порядкового номера. Например, на 15 по цитируемости статью - 19 ссылок, на 16 - 12 ссылок. Значит, индекс Хирша в этом примере равен 15 (очень прилично). А если этот индекс меньше 10, - мало шансов урвать хорошую работу. Хирш в своей статье показал, что этот фактор коррелирует с признанными показателями "успеха".

На все индексы влияют обычаи данной науки. Например, медики цитируют друг друга охотнее и обильнее, и потому индексы у их журналов выше математических, и h-индексы медиков как-то повыше, чем у математиков. Так что между науками индекс работает плоховато, в целом он зависит от продолжительности жизни ученого: в общем, чем дольше живешь. Тем больше ты опубликовал и тем больше на тебя ссылок. Умирать молодым плохо, Хирш у Эвариста Галуа навсегда остался равен 2. Крупные ученые сейчас имеют индекс Хирша, равный 20-30-50 и выше. У некоторых чемпионов вообще за 100. Есть база данных http://www.slac.stanford.edu/spires/, где можно посмотреть такие вещи.

Чего все эти замечательно простые показатели не делают? Они не отображают качество работы ученых и журналов. Почти совсем, в общем-то, не отображают. О качестве работ ученого могут судить те, кто занимается той же областью знания. И они собственной своею недарёной головой натыкаются на его ошибки или ощущают, как его работы им помогают. А индексы – как почти всегда – отображают только то, что измеряют: соотношение ссылок.

Зачем же они нужны? Понятное дело, индексы совершенно не нужны коллегам ученого, хотя именно перед ним они могут хвалиться своим Хиршем. Тем, кто на самом деле знает, чего стоят работы ученого, индексы не нужны. Они нужны тем, кто не знает и не имеет возможности узнать. Надо просмотреть 150 резюме, а потом успеть… И тут-то и помогают индексы. В каких журналах печатается данный ученый, с какими импакт-факторами? А какой у него Хирш? Ага. Понятно, примерно понятно, кто это такой и чего стоит.

По этим индексам оценивают кандидатов на то или иное место, решают вопросы карьеры, учитывают при раздаче грантов и вообще – ориентируются в бурном житейском море в условиях нехватки времени на получение качественной информации. Хирш-индекс не заменяет экспертной оценки компетентных коллег – напротив, он – слабое подобие этой оценки. Например, уровень неплохого кандидата наук или, к примеру, постдока в естественных науках – примерно 5 по Хиршу. Это не значит, что каждый с пятеркой – хорош. И что кто-то с семеркой лучше. Индекс измеряет только то, что измеряет – число ссылок в таких-то условиях. Но можно, если ничего не знаешь, учесть и это.

Тут надо сделать паузу и зафиксировать: в науке существуют «объективные меры», всеобщие, всемирные способы оценки работы научных журналов, отдельных ученых и целых стран. В самом деле, ведь Хирш-индекс можно и для целой страны посчитать, да уже и посчитан http://opec.ru/docs.aspx?id=385&ob_no=86405

А можно ли эти данные «накрутить», можно ли как-то так исхитриться, чтобы эти показатели были более благоприятны? Для автора, журнала или страны в целом?

Конечно, меры сами напрашиваются. Можно ссылаться на друзей, чтобы они ссылались на тебя (самоцитирования в этих индексах не учитываются). А можно попытаться создать собственный индекс, который будет тебя благоприятнее учитывать. Ведь в каждом индексе есть свои детали и особенности – чуть иная база статей, с которой сравниваются результаты, чуть иная рамка подсчетов, временные границы, виды учитываемых работ… Есть разные индексы, не свет клином сошелся на одном Thomson, есть альтернативный ему Scopus. Их данные по некоторым параметрам отличаются чуть не вдвое.

Так что, конечно, есть разные варианты, более или менее честные, и даже вполне уместные и официальные. И есть этакий «феномен восточной науки». Говорить о нем надо очень деликатно, потому что чуть не так сказал – и получилось то, чего совсем не имел в виду.

Дело в том, что китайская наука растет с огромной скоростью. По числу публикаций Китай сейчас – следующий за США. Это – вторая научная держава мира. Как при любом быстром росте, не обходится без накладок. Научные журналы мира завалены огромным количеством китайских работ – в том числе многие из них не лучшего качества. При этом знатоки говорят, что несколько лет назад ситуация была хуже, уже за несколько лет «китайские статьи» стали чуть более вменяемы – а по прошествии времени, надо полагать, ситуация и вовсе исправится. Но пока – бывает…

Недавно в сети появился текст http://www2.maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_osvita&key=1249409309&action=view – разбирается пример нескольких научных журналов по математическим наукам (Applied Mathematics and Computation, Communications in Nonlinear Science and Numerical Simulation, Computer Methods in Applied Mechanics and Engineering, Computers & Mathematics with Applications, Chaos, Solitons & Fractals, International Journal of Computer Mathematics). В эти журналы валом валят авторы из разных стран Ближнего востока и из Китая. Насколько можно понять, в этих странах ученым платят в зависимости от их «показателей» - публикаций в журналах с приличным импактом. В этих журналах почти отсутствует рецензирование, в каждой статье очень обильное цитирование авторами себя и своих друзей. Все довольны – авторам идут деньги за публикации, у журналов повышается цитируемость, администрации Китая и других стран гордятся научным ростом.

Как уже говорилось, у формальных показателей есть свои слабые места. Хорошую статью пишут дольше, иногда статью начинают цитировать лишь спустя несколько лет. А индексы учитывают цитирования только «мгновенные», за два предшествующих года. Новаторов цитируют с запозданием, а обыденный мейнстрим – сразу. Так что «правильные» авторы теряют в показателях, а халтурщики растут – и сбивают цену индекса.

То есть все эти международные оценки и индексы можно развалить, и это уже делается. Значит, что же остается?..

Тут надо вспомнить сопутствующие обстоятельства. Наука Китая – вторая по величине в мире, с чудовищно быстрым ростом, а Россия с некоторым трудом, но все же пока обгоняет Бразилию во втором десятке стран. В Китае ситуация с большим валом некачественных статей потихоньку (очень потихоньку) исправляется, в России – постепенно становится хуже. Мухлёж с индексами не остается незамеченным – вокруг не слепые сидят. Сделать можно очень многое. Можно изменить методики подсчетов и отсеивать не только самоцитирования, но и «круги цитат». Можно исключить из списков индексируемых журналов замаранные издания. И – со временем – если этого не сделает одна служба (скажем – Thomson), то сделает другая (к примеру – Scopus).

Можно очень огорчаться и переживать по поводу фальсификации международных показателей рейтинга научных изданий. Можно, напротив, радоваться, что истории эти не покрыты мраком и есть надежда, что ситуация исправится. Но, вообще-то, это совершенно безразлично. Можно придумать несколько «своих» карманных индексов. Может быть, это даже и не очень плохо. Но главное – не забывать, что действительно важно.

Ходжу Насреддина как-то спросили: когда мусульманину приходится участвовать в похоронной процессии, где по предписаниям ислама лучше всего находиться - впереди погребальных носилок или позади? Ходжа ответил: это совершенно безразлично - впереди или позади, лишь бы не на самих носилках.


--------------
http://opec.ru/docs.aspx?id=385&ob_no=86405
картинки


(Добавить комментарий)


[info]sergepolar@lj
2009-11-13 14:21 (ссылка)
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/222.html#arxiv/0911.1322

Кое-что свежее, вдруг кому интересно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-14 03:06 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termometr@lj
2009-11-13 15:42 (ссылка)
Есть ли способ улучшить объективность показателя за счет массовости оценок, в частности, непрофессионалами?

По другому тот же вопрос: Вот, допустим все научные работы выставлены в Интерете в свободный доступ. Допустим каждый просмотр дает 0,01 "прибавку" рейтинга статьи (ну, и его авторов).
а еще можно явно оценивать, ну скажем от 1 до 5.
будет ли накопленный рейтинг статей и их авторов более объективным?

Если нет, то как надо поступать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-13 15:52 (ссылка)
я бы не выразился так, что рейтинг "не улучшится". Я скажу иначе: то. что Вы предлагаете - это полная и совершенная... гхм... профанация и разрушение этого рейтинга. Просто слить в унитаз то. на что люди очень долго работали. Давайте я скажу прямо и ясно6 наука - не место для демократии. Любая система, имеющая дело со знаниями. не может быть устроена по демократическим принципам. Это правовые системы могут быть демократическими, а знаниям это противопоказано. Знание устроено принципиально иначе - есть те, кто знают, и те, кто не знает. Отличать их друг от друга крайне тяжело. и выстроены очень нетривиальные и плоховато работающие способы их разделить. Надо вблизи от этих способов не дышать, а не дурью маяться. Принципиальная недемократичность познания понимается очень трудно современным убитым на голову обществом, и потому потеряно представление о роли учителя - находятся люди, легко утверждающие, что учитель и ученик равны и прочая глупость. Они равны в правах на общественные блага и прочая, а вот по знаниям не равны. И по роли в деле обработки знаний - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-11-13 16:15 (ссылка)
так, хорошо.

а) Если голосовать могут только авторы хотя бы одной статьи, размещенной в той же системе?

При этом в системе размещено все от арифметики до ээээ... юриспруденции.

б) если при голосовании учитывается как-то авторитет голосующего, заработанный в той же системе? Или известный как Хирш?

в) Есть вообще способы умно подышать или вот тут истина? -
http://flying-bear.livejournal.com/817713.html?thread=14014513#t14014513

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-13 16:26 (ссылка)
Зачем? Это не индексы "на самом деле значимости". Это - по бедности. для ориентирования тез, кто все равно не поймет. я, хоть умри. не оценю степень блеска в работе юриста. Если почему-то (это отдельная дурь) меня заставить выбирать, кому из 30 юристов отдать предпочтение - а у меня и времени нет, знакомых искать... Ну что делать, погляжу на индексы. Можно еще монетку кинуть, но это не наш способ.

Нет, с авторами тоже не получится. Это же не голосовалка по типу. Какой смысл складывать чемоданы с крокодилами? Это показатель, который пытается отразить, насколько невозможно написать статью, не плагиатя и потому по необходимости ссылаясь на кого-то. Это не мнение "всего сообщества", хороший ли кто-то человек - это совершенно иной природы показатель.

Для предложения (2) - это игра называется "авторитет". Наука и так пронизана им очень сильно. Почти как армия. Мало есть систем, где авторитет настолько важен. И он вплетен в массу научных институций. но здесь-то это пихать зачем? В идеале авторитет и есть следствие получния такого-то индекса, а Вы обратную связь завязываете. Она же положительной будет, там через пару шагов будет просто самоусиление.

О том. как можно дышать умно, я даже в этом сверхкратком тексте сказал. Если есть нарушения - можно исправлять и корректировать. Исключать журналы. Давать черные метки исследователям. Есть такие герои... Вот пример. Известное дело, биологи-систематики описывают таксоны разного зверья и травок. И кто новый вид описал - становится его автором, видовое название п=навсегда получает маркер - фамилию автора. Так вот, некоторые систематики настолько плохо описывали виды, что Международная комиссия по номенклатуре принимала решение - больше не считать. что этот автор описал хоть что-нибудь. Все его виды (а обычно их были многие тысячи) признавались недействительными - кто хочет. может описывать и фамилия будет этого нового. Это не часто. довести надо, но бывало не раз. Так можно и тут - кто особенный пират и наглец, вообще не рассматривать в Хирше его ссылки и на него, или распространить это на его соавторов. Но там надо большое сопротивление поставить - чтобы в это не играли как в политику. Курултай более 2000 человек полным кворумом должен съехаться и проголосовать... Утвердив решение через пять лет. как-то так. Такие игры возможны - если больше нечем заняться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-11-13 16:32 (ссылка)
Спасибо!!!

В идеале авторитет и есть следствие получния такого-то индекса, а Вы обратную связь завязываете. Она же положительной будет, там через пару шагов будет просто самоусиление.
***
Да, именно на ПОС я и возлагаю надежды. Вы очень четко поняли. Кто-то элиминируется, кто-то выживет. Кто?

А вдруг в одной-двух из 100 таких систем ПОС сработает на объективность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-11-13 16:33 (ссылка)
Ну, скажем, в широкомеждисциплинарных - не сработает, а в близкодисциплинарных - сработает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-13 16:36 (ссылка)
У Вас собака есть? Или кошка? Кидайте ее с балкона 24 этажа. Может, выживет. Интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

свинка морская есть. но жалко животинку.
[info]termometr@lj
2009-11-13 16:43 (ссылка)
только "нобелевские комитеты" и прочая бюрократия?

самоорганизация не катит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: свинка морская есть. но жалко животинку.
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-13 16:54 (ссылка)
Катит самоорганизация. Лучшим образом. Много лучше, чем ориентироваться на Хирша, позвонить или послать мейл спецу, которому Вы доверяете , и спросить - как вот этот, годится? Вот для того-то? А еще лучше самому быть специалистом в теме. Тогда самоорганизация внутри взятого отдельно Вашего органона процветает я не могу как.
Так что Хирш - это как раз для бюрократии. А внутри себя решается не им - в добрым словом. Ну, иногда пистолетом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: свинка морская есть. но жалко животинку.
[info]termometr@lj
2009-11-13 17:06 (ссылка)
раз врач сказал в морг, значит - в морг.

спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-13 16:35 (ссылка)
стер три-четыре ответа.

Да, это может случиться. Там есть очень маленькая неприятность - понятие "объективность" в данной области неприменимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termometr@lj
2009-11-13 16:39 (ссылка)
жаль, что стерли. :(((((

может рукописи не горят, а?

(Ответить) (Уровень выше)

понятие "объективность"
[info]termometr@lj
2009-11-14 08:31 (ссылка)
а что применимо было бы? "легкость пера"?
"понятность"?
близость темы тем, кто первым захватил "авторитет"?

что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-14 09:21 (ссылка)
для чего применимо? Надо поставить цель.

Если хочется сделать из науки нечто. более похожее на мафию, чем уже есть сейчас - надо делать такие положительные обратные связи. как Вы сказали. Если хочется в большей степени оставлять эту деятельность свободной. стоять за свободное творчество - вообще отменять эти индексы. Если для эффективного использования в бюрократических целях - усовершенстовать имеющиеся без коренных изменений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]termometr@lj
2009-11-14 10:15 (ссылка)
Спасибо. Вы мне очень помогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-15 17:28 (ссылка)
есть книга Тахтаджяна principia tectologica. Находится довольно легко для скачивания в библиотеке herbal... - есть в записи на смерть Тахтаджяна у меня в ЖЖ. Это попытка рассказать простым языком о системных закономерностях живого. Не очень удачная. многих сложных случаев нет, но зато перелицован Шмальгаузен уже в 2000-е годы - с упоминанием всяких новомдных штучек, которые Шмальгаузен в 40-х голдах не мог знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]termometr@lj
2009-11-16 06:57 (ссылка)
спасибо. Я ее уже скачал. В той теме по известной причине не стал спрашивать... теперь обязательно прочту.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: понятие "объективность"
[info]termometr@lj
2009-11-17 07:50 (ссылка)
А Вам не попадалась книга Н. Талеба "Черный лебедь"?
http://turchin.livejournal.com/358042.html

Интересно было бы узнать Ваше мнение о ней.

вот тут можно скачать первую его книгу -
http://www.koob.ru/nassim_taleb/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-17 08:00 (ссылка)
я просмотрел заметку у Турчина. Почти не понял. что можно думать о Талебе. Я скажу честно. просто чтобы сократить место - хотя честность и не лучшее, когда говорят о людях... но я о книге. Скорее всего. это просто обычный дурак, этот Талеб, и скорее всего это халтура. Но все же полной уверенности у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]termometr@lj
2009-11-17 08:23 (ссылка)
Нет, он не дурак. Просто он еще на стадии "Я и Моцарт". Его кумир - Бенуа Мондельбро, у которого судя по всему, тот еще характерец.

Книга популяризаторская о практических сторонах отличия степенных распределений от нормальных. Отличия глубоки. Ну, еще эссе гносеологическое, самосадное.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: понятие "объективность"
[info]aka_b_m@lj
2009-11-25 12:32 (ссылка)
Эта книга есть на гигапедии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-25 13:04 (ссылка)
на английском? на русском не нашел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]aka_b_m@lj
2009-11-25 13:38 (ссылка)
Да, конечно: http://gigapedia.com/items/6074/the-black-swan--the-impact-of-the-highly-improbable Есть и аудиокнига.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-25 14:26 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

Re: понятие "объективность"
[info]termometr@lj
2009-12-04 07:57 (ссылка)
кстати, как Вам она показалась?

и еще в ней ссылка была вот на эту книгулину -
http://termometr.livejournal.com/209190.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понятие "объективность"
[info]aka_b_m@lj
2009-12-04 21:33 (ссылка)
Да не добрался пока. Надеюсь на интересные примеры, впрочем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termometr@lj
2009-11-13 16:20 (ссылка)
Вы простите, что я Вас мучаю, очень бы хотелось получить ответ.

Спасио!

(Ответить) (Уровень выше)

извините
[info]ancient_skipper@lj
2009-11-13 23:04 (ссылка)
понимаю, что пошло, но -
плюспятьсоттыщ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaazzz121@lj
2009-11-13 15:52 (ссылка)
Удивительный текст. Что самое интересное, мне его только что, до Вашей выкладки, прислали как пример.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-13 16:01 (ссылка)
эээ.... пример чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaazzz121@lj
2009-11-14 04:12 (ссылка)
хорошего текста.

(Ответить) (Уровень выше)

Тут нам подкидывают...
(Анонимно)
2009-11-13 20:30 (ссылка)
Оксфордские приятели посоветовали новую "объективную" меру, в гугольных книгах набираешь фамилию и ключевое слово. вроде, извиняюсь, IVANOV KOZJAVKI. Понятно, что половину ссылок будет на себя же, ну так не страшно, типа книги - это и есть истинный, гм, импакт науки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут нам подкидывают...
[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-14 03:09 (ссылка)
Очень странная мера. Некоторые пишут книги не только поплярные, но и художественные. которые переиздаются и пр. А некоторые не пишут монографий. полагая это отходами наки, и напряженно работают, выделывая только первосортные статьи. Так тоже бывает. Я бы сказал - это еще один кривой рейтинг. Кому-то он выгоден, кому-то нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тут нам подкидывают...
(Анонимно)
2009-11-14 07:20 (ссылка)
Я плохо объяснил... Как раз первосортная статья и будет процитирована в десятке книжек. А свои "книжки" это увы труды конференций, по крайней мере в моем случае. Честное слово, не пожалеете если попробуете на себе и знакомых.

А кривизна, да, ну так ведь все кривое. "Вокруг изобретателей новых ценностей вращается мир - НЕЗРИМО вращается он". Но здесь кривизна частично искупается быстротой ответа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaktus_okamenel@lj
2009-11-13 21:00 (ссылка)
В своей пленарной лекции физик Ivan Schuller говорил в том числе и о том, чем определяется значение печатной работы. В частности, упомянул о том что его собственная первая статья по открытию магнитосопротивления не получила ни одной ссылки. Видимо, авто-ссылки он не рассматривал? но спрашивать я не стал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-11-14 03:11 (ссылка)
ну, почти везде автоссылки не учитываются. А то - как в известном анекдоте про лондонских джентльменов. помните? Одесский вор рассказывает: зашел в аткой клуб, сели. сдали, я проиграл - прошу пратнера показать карты. Мне они говорят - что вы. тут же только джентльмены, у нас не принято. А, лджентльмены? Ну. тут ко мне карта и поперла.
К сожеланию, поскольку наука - профессия массовая, ориентироваться имеет смысл на то. что вокруг воры, а не что вокруг - джентльмены

(Ответить) (Уровень выше)