Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-01-15 08:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В одной из бесед Кришнамурти есть замечательная притча о человеке, нашедшем кусок истины. Дьявол огорчился, но потом сказал: ничего, он попытается привести истину в систему, и тогда я снова возьму своё.
Г. Померанц. Духовное движение с Запада.


(Добавить комментарий)


[info]ma79@lj
2010-01-15 05:53 (ссылка)
Это действительно очень крутая цитата

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maxalex@lj
2010-01-15 07:02 (ссылка)
и всего два коммента!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:22 (ссылка)
ну, сейчас больше. Но и правда, - не балуют. То ли очевидно, то ли слишком умно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaktus_okamenel@lj
2010-01-15 06:10 (ссылка)
Когда мне было 12 лет, совершенно неожиданно вечером за чаем (Извините, но действительно, за чаем) тетушки рассказали мне стихотворение:
"Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! - и вот явился Ньютон.
Но Сатана недолга ждфал реванша.
Пришел Эйнштейн, и стало все как раньше"
Ни до, ни после они со мной о физике не говорили, да и специальности у них были совершенно не соответствующие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:23 (ссылка)
Мне тоже с детства известно это стихотворение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2010-01-15 07:48 (ссылка)
Не было там наших нынешних философов. Как бы они собрались все вместе и этому бы дьяволу врезали.
А потом пришли бы поодиночке и продали душу за истинную систему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:23 (ссылка)
То же самое можно сказать о любой специальности. Просто какой-нибудь "сантехник" будет звучать нелепо - мол, кому он нужен. А философов - значит, слегка опасаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2010-01-15 18:37 (ссылка)
Ну, ученый-то сюда конечно подошел бы любой специальности. А сантехнику - зачем? Истина ему и так открывается. Без всяких там систем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levyi_botinok@lj
2010-01-15 08:11 (ссылка)
Супер!
Но не дорисовывать, не додумывать недостающие части истины - это против человеческой природы. Уж дьявол-то знает!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:24 (ссылка)
Смотря как думать. Это же не синоним "системе".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yulya_s@lj
2010-01-15 08:35 (ссылка)
тонкое научное искушение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:24 (ссылка)
ну, может, потерпеть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yulya_s@lj
2010-01-15 17:34 (ссылка)
не только научное, искушение в любом творчестве, любого творца тянет создать свой собственный мир, а в науке - целую систему, направление. В отличие от искусства, в науке всё необходимо доказывать фактами или аргументами, а когда они отсутствуют, то, действительно, надо потерпеть и себя усмирить: настоящая наука - это смирение собственного воображения и фантазии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2010-01-15 08:58 (ссылка)
А куда денешься? Не обобщишь - ничего не поймёшь. Даже описать то, что видишь, без приведения в систему не получится.
Я полагаю, что дело не в том, чтобы не попадать в лапы (или когти, очевидцы разное говорят) дьявола, а в том, чтобы знать, где именно ты находишься.
А на истину, если уж так не повезёт, можно смотреть только искоса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:30 (ссылка)
мне кажется, тут говорится о приведении в систему не в любом смысле. В самом деле, если логически продолжить от известного и постараться замкнуть в нечто конечное - любая часть истины окажется ложью. Но думать можно и иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2010-01-15 11:39 (ссылка)
В принципе, зачот. Хотя, вот интересно, кто же эту истину разломал? Наверное, Дьявол. А мудрецы её собирают по кусочкам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 14:31 (ссылка)
Вряд ли дьявол. Скорее всего, тот человек на нее неловко наступил и разломал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-01-15 14:43 (ссылка)
Вот гад. Теперь ходи собирай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klyw@lj
2010-01-15 13:05 (ссылка)
Все смешалось в нашем мире. Индиец (индуист) говорит о дьяволе, правозащитник защищает культуру...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-01-15 13:17 (ссылка)
Он не был ни индуистом, ни последователем никакой другой религии, ни даже никакой философской школы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klyw@lj
2010-01-15 13:39 (ссылка)
Согласен, он был человеком мира. только корни его произрастали из земли родившей многие религиозные построения (след остается, и сильный)))
И второй не правозащитник. Ярлык, штамп, специализация - не смогут всего рассказать о ....

(Ответить) (Уровень выше)

А если истина - не "что?", а "Кто?"
[info]stepanbezusov@lj
2010-01-15 15:12 (ссылка)
Тогда у неё не может быть "куска".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А если истина - не "что?", а "Кто?"
[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-15 16:25 (ссылка)
ну... говорят иногда о фрагментации личности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если истина - не "что?", а "Кто?"
[info]stepanbezusov@lj
2010-01-16 07:44 (ссылка)
Тем, кто пытается придать этому ("фрагментации личности") осмысленность, приходится, чаще всего неотрефлектированно, отказываться от рассмотрения субъекта и переходить к рассмотрению объекта. Иначе никакой фрагментации не получается. Целостность - атрибут, причем - логический, субъекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Целостность - атрибут
(Анонимно)
2010-01-18 12:21 (ссылка)
Вот в чём закавыка! Ибо атрибут - идеален и страшно далёк он от действительности.
Всякая логическая конструкция стремится к исходным аксиомам. Вот что знает дьявол и чему радуется. Но мы уже знаем,что совершенное знание несовершенно уже в силу своей завершенности. Догматики и схоластики не пройдут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Целостность - атрибут
[info]stepanbezusov@lj
2010-01-18 12:27 (ссылка)
все кто не пройдёт - останутся

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А если истина - не "что?", а "Кто?"
[info]malchikk@lj
2010-01-19 07:58 (ссылка)
неужели кого-то можно обрести полностью? Тут с собой-то не очень получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если истина - не "что?", а "Кто?"
[info]stepanbezusov@lj
2010-01-19 12:02 (ссылка)
Тут речь о другом: бывает такое целое, у которого не может быть (логически) фрагмента. Таков - субъект.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]isa4asi@lj
2010-01-18 15:30 (ссылка)
"Безумный спецназ" как-раз по этому сценарию :-)

(Ответить)


[info]malchikk@lj
2010-01-19 07:53 (ссылка)
а вот интересно, дьявол владеет всей истиной?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-01-19 13:15 (ссылка)
эхе-хе...

(Ответить) (Уровень выше)