Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-02-15 17:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Симптом
В последнее время встречаю много очень интересных монографий на русском языке по разным областям науки, статей же как-то не столь много. Обобщать страшновато я настолько малую частичку могу просмотреть и представить...), но, кажется, новое, периферическое положение русской науки дает такой институциональный эффект. Положние (статус и оплата) ученого мало связаны с числом публикуемых статей, всякие конкурсы на место - формализм, журналы во многом условно-рецензируемые и пр. Поэтому вкладываться просто в число статей на русском сидящим в России ученым не очень интересно. Но так-то сидеть скучно, и люди, в самом деле являющиеся учеными (а иначе зачем сидеть в таком малохлебном месте?) с повышенной частотой решаются написать большую монографию. Поскольку, опять же, критика сообщества в рудиментарном состоянии - нет института рецензий, отзывов и пр. - каждый пишет нечто крупное, оригинальное, обобщающее - захватывая большую область знания, отражающее индивидуальное понимание предмета. То есть большую оригинальную монографию. В результате, как кажется, в российской науке очень возросла "капитализация" знаний - люди следят за англоязычной литературой по теме и выпускают обобщающие книги, резюмирующие развитие дисциплин. При сравнении (где я мог это сделать) с английскими книгами - впечатление занятное. Напрямую сравнивать трудно - понятно, что английских монографий научных больше, по большему числу тем и пр. Но если отнормировать, то, кажется, примерно так. На английском это чаще сборники разноудачных статей, из которых вылеплены монографии. Даже если делается книга одного автора - главы представляют собой часто отдельно опубликованные статьи, что сказывается. У нас же - книга отливается в граните сразу, одним куском, на статьи не размениваясь. От этого книги более цельные, авторские, и более разнообразные. То есть фронт английских книг плотнее - на каждую тематическую единицу приходится много больше текстов, в том числе и монографий. Но российские книги охватывают едва не больший фронт - за счет большей оригинальноси подходов, более смелых теоретических построений. Ну, ясное дело, это также сказывается и на числе дури - то есть многие книги становятся полуфантастическими или вообще приближаются то к паранауке, то к жанру воспоминаний. Это издержки "стратегии" - как среди английских больше проходных, очень средних и мало что говорящих - за счет большей фундированности и т.п., так среди наших больше оригинальных и прорывных (теорий) - с уплатой за это взноса в виде книг вполне безумных. К таким тезисам всегда несчетное число оговорок. Одна из них - конечно, очень зависит от области. Почти уверен, что для молекулярной генетики это совершенно не так, даже и близко не так. Я говорю об областях, которыми на западе занимаются без фанатизма, с некоторым вымиранием - падением финансирования и пр. - так что, хоть они вымирают на таких деньгах, на которых нам бы жить и жить, все же области не самые рейтинговые - всякие экологии, геоботаники, морфологии и прочие такие штуки.

Чтобы правильно понять это, надо еще представлять, кто пишет. Это не молодые-тридцатилетние. Люди за 50 и за 70. Кто-то давно профессор, кто-то давно доктор, кто-то решил докторскую не защищать - незачем. Они не на подъеме - и отдают накопленное за жизнь. Тем самым это не "вненаучные шарлатаны" (ну, не все), а люди, как раз очень хорошо выученные находиться в научном сообществе - для них скрепы ослабли, и они придумываемое десятилетиями выдают как "последние монографии". Ясно, что через несколько лет поток таких книг станет поменьше и закончится. Возможность публиковать монографии останется (если российская наука не интегрируется институционально в мировую - что вряд ли), и писать начнут те, что помоложе. Интересно, что это будет. Мне кажется - это будет иное сочетание качеств. Не будет у них того наработанного массива мыслей (и фактов), который появляется сейчас - по простой причине. Сменился стиль науки, ее "модус", и сейчас на западе и в мире не та наука - по проблематике, способам мышления, задаваемым вопросам и пр. - что была раньше. Те монографии, о которых я говорю, работают "в пустом внеконкурентном пространстве" - потому что науки, в которой формируется та проблематика, уже почти нет. Так уже не ставят вопросы и не видят тех ответов. Что не значит, что это нечто вненаучное - просто наука поменялась. А приходящие на место этих нищих ученых, старых нищих - новые нищие, будут устроены, воленс-неволенс, уже в соответствии с новой наукой - той, мировой, нездешней, но новой, у них не будет наложения современного потока статей на старую проблематику. Скорее всего, они смогут делать менее оригинальные работы - некие коллажи, сборники и подведения итогов прочитанного с небольшим личным вкладом. Примерно так, как это делается в обзорных статьях западных исследователей сейчас. То есть тогда российская наука, не потеряв периферийности, станет менее оригинальной.


(Добавить комментарий)


[info]edwardahirsch@lj
2010-02-15 11:45 (ссылка)
Не замечал никакого потока отечественных монографий...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-15 17:11 (ссылка)
К таким тезисам всегда несчетное число оговорок. Одна из них - конечно, очень зависит от области.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_gutman@lj
2010-02-15 11:50 (ссылка)
Да и на Западе монографий тоже достаточно много, только они до нас часто не доходят...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ссылка на всякий случай.
[info]ratamaque@lj
2010-02-15 12:38 (ссылка)
http://gigapedia.com/
Регистрация проста, поиск удобен. Остается только найти деньги на бумагу и катриджи. Я уже кучу книг распечатал.
(Но это - между нами)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-15 17:12 (ссылка)
На английском это чаще сборники разноудачных статей, из которых вылеплены монографии. Даже если делается книга одного автора - главы представляют собой часто отдельно опубликованные статьи, что сказывается. У нас же - книга отливается в граните сразу, одним куском, на статьи не размениваясь. От этого книги более цельные, авторские, и более разнообразные. То есть фронт английских книг плотнее - на каждую тематическую единицу приходится много больше текстов, в том числе и монографий. Но российские книги охватывают едва не больший фронт - за счет большей оригинальноси подходов, более смелых теоретических построений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_klm@lj
2010-02-15 12:07 (ссылка)
Я думаю это веяние времени. Глобальное, а не локальное.

Связано с развитием техники и, как следствие, дешевизной малотиражной печати (print on demand).

К.Л.М.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-15 17:13 (ссылка)
Если так - скоро закончится. Дешевизна относительная - по сравнению с раньше. А интернет еще дешевле. Пробьется сквозь рутину полномерная публикация в сети - и сдохнет вся эта халабуда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_klm@lj
2010-02-15 17:41 (ссылка)
Да, удовлетворит народ ранее сформированные мечты новым дешевым способом и все...

Выше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал и куда еще не проложили канатную дорогу. ;-)

К.Л.М.

(Ответить) (Уровень выше)

:^)
[info]nil_0@lj
2010-02-15 16:57 (ссылка)
Что-то и меня потянуло писать толстую книжку...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-15 17:13 (ссылка)
дело хорошее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antoin@lj
2010-02-15 17:10 (ссылка)
а смысл писать статьи например в юридические журналы? Их трудно достать (в основном они по подписке в библиотеки расходятся), их мало читают реально, плюс у нас почему-то статьи воруют чаще, из книги больше опасаются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-15 17:15 (ссылка)
про воровство - не знаю, я таких историй слышал крайне мало... Ну, специфика. У нас не поворуешь особенно. А читают - да. Редко кто подписывается на русский журнал или хотя б его в библиотеке регулярно требует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoin@lj
2010-02-16 04:37 (ссылка)
юристы тырят по-чёрному :) особенно это видно в правовой базе данных когда на один запрос выдаётся штук 7 похожих статей, их сравниваешь и оказывается что один первоисточник а другие тырили у него в разных объёмах и разными способами (кто-то просто ссылки потырил, кто-то таки сослался на первого)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2010-02-18 05:51 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Есть такое
(Анонимно)
2010-02-15 17:21 (ссылка)
Присутствовал при разговоре уехавшего постдока с оставшимся профессором, которому тот предлагал новый опус издать на западе в весьма приличном издательстве. Де там есть гранты для перевода и издания зарубежной экзотики. Профессор отказался, рисунки мол не копирайтные, да и вообще головная боль. А жаль, своего бы читателя книжка нашла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть такое
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-15 17:25 (ссылка)
то есть возиться с западным изданием неохота, хоть и престижно. А в России издать - ни головной боли с копирайтом, ни вообще с чем. Правда, читать не будут - но это не важно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oliolog@lj
2010-02-15 21:41 (ссылка)
То есть вы говорите о монографиях, излагающих опыт многолетних исследований, наблюдений, развития мысли, теории. Это чрезвычайно интересно. Фактически это профессиональная автобиография. На меня такие работы производят неизгладимое впечатление. Вы хоть делитесь кратко, по возможности, в виде резюме хотя бы, очень уж интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-16 02:20 (ссылка)
да я и делюсь. годы уже, как делюсь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olnud@lj
2010-02-16 00:28 (ссылка)
Да, автор прав - монографий стало заметно больше. Я бы отметил важный момент: публикуют нередко ТЕ мысли и идеи, которые трудно опубликовать в статьях (по причине более жесткого рецензирования последних). Еще один момент - множество монографий в провинциальных издательствах. Я бы связал это с тем, что многим для защиты докторской не хватает статей в журналах из списка ВАК - защищают по монографии.
Российские ученые оказываются в более выгодном положении - они знают и отечественную, и зарубежную литературу, в то время как для иностранцев весь пласт монографий на русском просто "потерянный мир". И эта выгода оборачивается тем, что наших корифеев не цитируют и не знают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-16 02:21 (ссылка)
ну, я пытался несколько раз спросить - как же несчастные обходятся, не зная наших корифеев. как я понял - легко. Там несколько иная наука, нет необходимости в этих теориях. Такое у меня сложилось впечатление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olnud@lj
2010-02-16 10:12 (ссылка)
Трудно сказать - легко или не легко жить без Пушкина в голове. Иногда они открывают русский велосипед (как это было с Вернадским), иногда - тихо его угоняют и выдают за своё (как это было с симбиогенезом Мережковского). С немцами сейчас происходит нечто сходное: все их монографии на немецком для англоязычного мира "вымирают". НО! В биологии не все так плохо, т.к. многие авторы до выхода монографии все же "столбят" свой приоритет в статьях, а статьи худо-бедно, но пытаются переводить и читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2010-02-18 05:49 (ссылка)
Действительно легко. Сейчас, например, активно пишут монографии по русской истории - ну, открыли архивы, стало можно приезжать и всё такое. Читать эти монографии нередко грустно, ибо хреново там бывает с пониманием не только мотивов и реакций, но и просто кто на ком стоял и т.п. фактологии. А с другой стороны - я же сам изучаю Китай и Индию по таким вот монографиям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-18 11:59 (ссылка)
Да вот то-то... К сожалению, без очень многого можно обойтись. Даже и не заметив

(Ответить) (Уровень выше)