Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-05-10 08:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Science fiction and the life sciences. 2003
JOAN SLONCZEWSKI AND MICHAEL LEVY // THE CAMBRIDGE COMPANION TO SCIENCE FICTION. EDITED BY EDWARD JAMES AND FARAH MENDLESOHN. Cambridge University Press 2003

Задача - рассмотреть связь научной фантастики с развитием наук о живом. Что именно выбирают из всех открытий биологии фантасты.

Сам текст довольно тривиален - перечисление примеров, как это почти всегда в работах "о фантастике". Фантасты, надо сказать, дико скучно пишут, обычно по причине недостатка мыслей. Но зато можно видеть с еще одного ракурса: вот о чем мечтают. Вот в какую сторону будут развиваться проекты будущего, вот что считается актуальным.
Классы мечтаний:
1) Интеллект и мозг. Увеличение, уменьшение или изменение человеческого интеллекта и мозга в корне меняет природу человечества.
J.D. Beresford - The Hampdenshire Wonder (1911)
Olaf Stapledon - Odd John (1935)
A.E. Van Vogt - Slan (1940; 1946)
Poul Anderson - BrainWave (1954)
Vernor Vinge - A Fire Upon the Deep (1992)
Michael Crichton - The Andromeda Strain (1969)
Kurt Vonnegut - Galapagos (1985)
Theodore Sturgeon - More Than Human (1953)
Joanna Russ - And Chaos Died (1970)
Frank Herbert - Dune (1966)
Nancy Kress - Beggars in Spain (1993)
Orson Scott Card - Xenocide (1991)
Vernor Vingein - A Deepness in the Sky (1999)
Maureen McHugh - Nekropolis (2001)
Greg Bear - Queen of Angels (1990) and Slant (1997)
Joan Slonczewski - Brain Plague (2001)

2) Мутация и эволюции. Мутации лежат в основе всех биологических изменений, в том числе природной драмы эволюции.
Camille Flammarion - La Fin du monde (1893–4)
H.G.Wells - The Time Machine
David Lake - The Man Who Loved Morlocks (1981)
Stephen Baxter - The Time Ships (1995),
Stapledon - Odd John
Van Vogt - Slan
Greg Bear - Darwin’s Radio (1999)
Octavia Butler - Xenogenesis trilogy (1987–9)
Vonnegut - Galapagos
John Taine - The Iron Star (1930) The Seeds of Life (1931)
Greg Egan - Teranesia (1999)
Crichton - Jurassic Park (1990)
Slonczewski - A Door into Ocean (1986)
Slonczewski - The Children Star (1998)
Robert Charles Wilson - Darwinia (1998)
Greg Bear - Legacy (1995)
Kim Stanley Robinson - The Years of Rice and Salt (2002)
Michael Crichton - The Andromeda Strain (1969)
Peter Watts - Starfish (1999) Maelstrom (2001)
Paul McAuley - The Secret of Life (2001)
Frank Herbert - The White Plague (1982)
Geoff Ryman - The Child Garden (1989)
Wil McCarthy - Bloom (1998)
Linda Nagata - Limits of Vision (2001)
Slonczewski - Brain Plague (2001)
Richard Preston - The Cobra Event (1997)
Laurie Garrett - The Coming Plague (1994)
Charles Pellegrino - Dust (1998)

3) Генная инженерия. Генетические манипуляции изменяют физиологию и поведение отдельных лиц, групп населения или всего человеческого рода.
Janet Kagan - Mirabile (1991)
Crichton - Jurassic Park (1991
A.E. van Vogt - The World of Null-A (1948)
Pamela Sargent - Cloned Lives (1976)
Kate Wilhelm - Where Late the Sweet Birds Sang (1976)
Cherryh - Cyteen (1988)
Robert Sawyer - Frameshift (1997)
Bruce Sterling - Holy Fire (1996)
Brian Stableford - Inherit the Earth (1998)
Ken MacLeod - Cosmonaut Keep (2000)
Sterling - Distraction (1998)
Larry Niven - The Jigsaw Man (1967) and ‘The Organleggers’ (1969)
Michael Marshall - Smith Spares (1997)

4) Сексуальность и воспроизводство. Измененные механизмы пола и воспроизводства меняют природу человеческих отношений и перестраивают общество.
Marge Piercy - He, She and It (1991)
Paul McAuley - Fairyland (1995)
Sterling - Distraction
Aldous Huxley - Brave New World (1932)
Lois McMaster Bujold - Vorkosigan series
Octavia Butler - Xenogenesis trilogy
Theodore Sturgeon - Venus Plus-X (1960)
L. Sprague de Camp - Rogue Queen 1951
Ursula K.Le Guin - The Left Hand of Darkness (1969)
Shulamith Firestone - The Dialectics of Sex (1970)
Suzy McKee Charnas - Walk to the Edge of the World (1974)
Joanna Russ - The Female Man (1975)
Marge Piercy - Woman on the Edge of Time (1976)
Samuel Delany - Triton (1976)
Joan Slonczewski - Daughter of Elysium (1993)
Carolyn Ives - Gilman Halfway Human (1998)

5) Environment and biosphere. Endangered species and environments, indeed our entire biosphere, face destruction by human technology.
Rachel Carson - Silent Spring (1962)
Nevil Shute - On the Beach (1957)
Russell Hoban - Riddley Walker (1980)
David Brin - Earth (1990)
Dennis Danvers - The Fourth World (2000)
Frank Herbert - Dune (1965)
Kim Stanley - Robinson Red Mars (1992)


(Добавить комментарий)


[info]freetrinity@lj
2010-05-10 01:28 (ссылка)
/// Фантасты, надо сказать, дико скучно пишут, обычно по причине недостатка мыслей ///

Что-то это сильно расходится с моими впечатлениями от прочтения ряда указанных в списке книг (в которых плотность мыслей на порядок выше, чем в мейнстримной художественной литературе + сюжет захватывающий). Остается только в затылке чесать в непонятках.

вы судите по личному прочтению фантастики, или по пересказу Слонжевски/Леви?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 01:31 (ссылка)
второпях написал неверно. "Фантасты дико скучно пишут о фантастике". Я говорю не о том, что фантасты (все) не умеют писать свои фантастические книги, а о том, когда они выступают как литературоведы. Обзоры фантастики обычно пишут сами фантасты, и эти обзоры - на мой взгляд - дико скучны, и по этой самой причине - у фантастов не очень по поводу подумать. Весь объем уходит на перечисление авторов и книг. То есть фантасты - профи в написании книг фантастики, а не о фантастике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freetrinity@lj
2010-05-10 01:48 (ссылка)
понятно, с этим согласна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aosypov@lj
2010-05-10 10:28 (ссылка)
А я, грешным делом, счел - что по сравнению с учеными. Даже от души согласился второпях :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 13:15 (ссылка)
в смысле - что ученые пишут интересней фантастов? Хорошо бы, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aosypov@lj
2010-05-11 11:05 (ссылка)
Ну да. Напридумывать можно что угодно, это неинтересно, интересно узнать, как природа на самом деле устроена ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2010-05-11 04:43 (ссылка)
Что логично. Литературоведенье отдельная специальность и требует отдельного таланта. Если бы Лермонтов взялся писать обзор русской поэзии золотого века, что бы он написал? :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-11 05:05 (ссылка)
это так, отдельная специальность. Но увы. Совместительствуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssila@lj
2010-05-10 02:19 (ссылка)
можно мы опубликуем это на сайте TrendClub (http://trendclub.ru/)? Дав ссылку на Ваш пост, конечно, же

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 02:24 (ссылка)
как желаете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aealo@lj
2010-05-10 03:11 (ссылка)
Залил книгу на яндекс :

http://narod.ru/disk/20565360000/The%20Cambridge%20Companion%20to%20Science%20Fiction.rar.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 05:28 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bisey@lj
2010-05-10 03:37 (ссылка)
По первому пункту из отечественной фантастики очень хочется добавить А. Громова с его "Мягкой посадкой". "Дубоцефалы" (термин не научный, а употребляемый главным героем) и адаптанты - вполне тянут на коренное изменение природы человечества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 05:28 (ссылка)
да, конечно, можно и из нашей примеров насобирать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velobos@lj
2010-05-10 08:48 (ссылка)
Фашист Громов супротив Винджа, ВанВогта и Стэплдона? Ню-ню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2010-05-10 09:02 (ссылка)
Фашист? Хм... А доказать берётесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velobos@lj
2010-05-11 04:24 (ссылка)
Фигли доказывать. Как раз с меня "сняли бан в гугле", нашлось за пару секунд:

http://lemming-drover.livejournal.com/72296.html

Не фейк, не взлом журнала, это было два года назад, последующие посты зачастую об этом же или развивают то же самое, это не подзамочная запись...

Под этим соусом по иному смотрится перманентное уничтожение человечества в его книгах, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeyr@lj
2011-02-10 13:18 (ссылка)
Хм. И ведь ты этот пост читал и активно комментировал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Дык:
[info]bisey@lj
2011-02-10 14:28 (ссылка)
***Я все-таки не фашист, а русский националист. И ни в малейшей степени не итальянец. Пожалуйста, определитесь с дефинициями.***
Сам человек признался, что не фашист :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дык:
[info]sergeyr@lj
2011-02-10 14:31 (ссылка)
Там не в национализме дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если серьёзно
[info]bisey@lj
2011-02-10 15:21 (ссылка)
Так фашизм - понятие растяжимое. Смотря от какого определения плясать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если серьёзно
[info]sergeyr@lj
2011-02-10 15:25 (ссылка)
А тут ближний контекст сужает область значений. Понятно что не могултаево определение имелось в виду, а сугубо то, которое означает нелюдь всякую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если серьёзно
[info]bisey@lj
2011-02-10 18:39 (ссылка)
Я согласен, что многие высказывания Громова выводят его за грань Конвенции - но всё-таки, не всякая нелюдь - фашист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если серьёзно
[info]sergeyr@lj
2011-02-11 01:30 (ссылка)
Да, совершенно верно: либертарианцы, например, не фашисты. Но Громов-то не либертарианец. А чем он не попадает в определение фашизма - решительно не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2010-05-10 09:40 (ссылка)
да, отличная книга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klyw@lj
2010-05-10 03:47 (ссылка)
Спасибо.
Интересно общий вывод есть ли (к чему больше обращаются), беглый просмотр по датам указывает на п.2, как более актуальный, секс/генетика/экология уходят в прошлое)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 05:29 (ссылка)
кажется, сейчас больше про мозг и долголетие. Пожалуй, Вы правы - секс с экологией - это игры 60-80-х

(Ответить) (Уровень выше)


[info]till_j@lj
2010-05-10 04:11 (ссылка)
Сейчас наверное уже нет смысла оценивать то, о чём писали фантасты в прошлом веке. Скорее нужно думать над наиболее востребованными анимэ. Японцы создали что-то вроде детской религии (а.) но в ней воплотилось и коллективное бессознательное. Например в большинстве историй мир (в том виде как мы его воспринимаем) прекращает существование.

PS: Хотя "Дюна" хороша, Хэрберт не зря нобелевку получил за неё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur0@lj
2010-05-10 04:57 (ссылка)
нобелевку? о_0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]till_j@lj
2010-05-10 05:48 (ссылка)
Прошу прощения, видимо в какой-то из статей неправильно перевели а я запомнил сдуру. Nebula конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panzer_papa@lj
2010-05-11 08:22 (ссылка)
=Сейчас наверное уже нет смысла оценивать то, о чём писали фантасты в прошлом веке.=
Почему?

=нужно думать над наиболее востребованными анимэ=
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]till_j@lj
2010-05-11 13:08 (ссылка)
Потому что мы - те кто читал эти романы и жил этими мечтами сейчас если и не "прошлое", то уж точно не "будущее". Для того чтобы оценить что социум ждёт от будущего мы бесполезны. Спросите любого 20-летнего читал ли он "Трудно быть богом" или "Голем - 18"...ответ очевиден. А потом спросите их смотрели ли они "Призрак в доспехах" или "Последний изгнанник"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panzer_papa@lj
2010-05-11 15:12 (ссылка)
Это говорит о том, что конкретные опрашиваемые не любят читать, не более того.

Особенно если учесть, что "Наруто" куда как более раскручен, чем "Она и ее кот", например ;)

Я уж не говорю о том, что в Японии классикой аниме (востребованной, естественно), считается вовсе не то, от чего писается от восторга среднестатистический анимешник у нас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fortunatus@lj
2010-05-10 04:32 (ссылка)
6) Восстановление вымерших видов путём манипуляций с генами.
7) Цивилизации, основанные на биотехнологии (вместо машин - модифицированные живые существа).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-10 05:29 (ссылка)
Метро ежедневно прокакивает миллионы людей домой и на работу. усталые черви поездов ползут по туннелям...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-10 14:26 (ссылка)
Да, да именно что черви. Но кто же это сказал?

(Ответить) (Уровень выше)

а нет
[info]b_graf@lj
2010-05-10 17:26 (ссылка)
фантастики, где меняют взрослый организм человека по желанию ?

Помню какую-то советскую книжку, где герой менял свою внешность волевым усилием (не быстро - с учетом скорости регенерации тканей), в том числе на нечеловеческую (дельфинообразную и, кажется, слон :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а нет
[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-11 04:24 (ссылка)
У Басова есть цикл Лотар Желтоголовый

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а нет
[info]panzer_papa@lj
2010-05-11 08:30 (ссылка)
Савченко, "Похитители сутей" - там и это тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а нет
[info]fat_crocodile@lj
2010-05-14 12:13 (ссылка)
Майкл Суэнвик, "Путь прилива".

Года четыре назад она мне очень понравилась.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а нет
[info]sergeyr@lj
2011-02-10 13:19 (ссылка)
"Челн на миллион лет" Пола Андерсона.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-10 21:46 (ссылка)
Нельзя всерьёз воспринимать исследование фантастической футурологии, в котором Станислав Лем упоминается менее пятидесяти раз. Здесь он не упомянут ни разу. Одно из двух - либо автор неграмотный, либо просто болван.

Pointer

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_one@lj
2010-05-16 15:17 (ссылка)
либо америкАн.

(Ответить) (Уровень выше)