Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-05-14 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шея жирафа: образцовый пример эволюции
Давно уже слышал разговоры на сей предмет, но всё как-то краем уха. Что вроде опровергают... Что? Да всё. Мол, сплошные спекуляции, и Ламарк такого не говорил, и Дарвин не прав, и вообще у жирафов всё иначе. Фразы я такие слышал, но как-то беспредметно - длинного аргументированного текста не видел. И вот наконец он попался - это
The Giraffe’s Long Neck. From Evolutionary Fable to Whole Organism. 2005.
Craig Holdrege. The Nature Institute. http://www.natureinstitute.org/index.htm
Есть в Нью-Йорке такой институт, а у института - директор, а у директора - интерес к жирафам. Рецензия есть тут http://urhomology.blogspot.com/2007/11/giraffes-long-neck.html - Ну, что нам их рецензии, мы и сами напишем.

Сначала рассказывается о жирафах в связи со схемой из учебников - тянутся к верхним листьям деревьев... Аргументы против - по мнению автора, жирафы в основном кушают, шею протянув почти горизонтально, не вверх, самцы на метр выше самок - а те с детенышами не вымирают, вокруг полно газелины всякой и антилопины, жрут примерно то же, откуда легенда, что жирафу именно подавай верхние листья. Длинная шея - не нейтральна, это увеличивает массу тела (существенно), так что надо сильно больше жрать и другие проблемы (кровь гнать вверх и пр.). Так что очень дорогое было б удовольствие - за верхние листочки расплачиваться таким "трудным" органом, таким затратным.

Гипотезы разные. Скажем, в 1971 (Krumbiegel) сделали работу - отношение объема тела к поверхности у жирафа 11:1, а у мелкой антилопы - 4.7:1, и шея, мол - орган увеличения поверхности тела, для рассеяния тепла. А то жираф сварится в собственной шкуре. Тут исходным берется размер жирафа, и отсюда выводятся адаптации к размеру тела - тогда можно придумать, что шея для этого. И тогда шея жирафа - родственна по функциональности выростам морского планктона. Эти мелки зверушки всяко вычурно вырезаны - чтобы иметь на теле лопасти и медленней тонуть, они должны оставаться в верхних слоях воды для фотосинтезу. И вот у жирафа тоже проблема соотношения объема с поверхностью, и у него тоже вырост - шейный.

Не без пола, конечно. Если есть неизвестно, зачем нужная структура у живого, всегда надо говорить, что это для половой жизни. В 1996 Simmons and Scheepers - мол, это половой отбор. Жирафихам нравятся высокие парни. Поступали предложения - не хотите ли enlarging шею? Ну, самки повелись, самцам ничего не оставалось, как плюнуть и купить эту адаптацию у естественного отбора. И понеслось - теперь все ходят. Авторы наблюдали, что в драках самые длинношеие жирафы побеждают, мускулистые шейнодлинные самцы лидируют в группах. Ну, ясен перец - значит, шея нужна для полового отбору. - Можно бы просто увеличивать размер, почему именно длинная шея. Остается последнее объяснение - у самок такие вкусы. Гипотеза спряталась в убежище незнания.

Так можно до бесконечности. все органы полифункциональны, и можно долго гадать, какая именно функция важна для отбора. Автор в пику всем говорит - а у жирафа короткая шея. Видели, как пьют? Приходится расставлять ноги и сгибаться - а то рот до воды не достает. Шея еще коротковата - это ноги очень длинные.

Далее автор говорит о целостном организме, разных аспектах и изучении всех деталей. типа, не надо торопиться, а надо подробно изучить, чтобы не было так глупо. Реальность богаче логических объяснений. Ученые обычно объясняют атомизированные признаки - а их не существует. Нету длинной шеи жирафа - есть жираф, целое существо, и только наш анализ приписывает ему длинную шею.

Так заканчивается первая глава книги, про эволюцию. Общий смысл: "много думал - надо еще думать".

Вторая глава - история открытия жирафа, сравнительная анатомия и систематика. Речь о том, что жираф связан сетью сравнений с многими другими зверьми. Только в сопоставлении мы говорим, что нечто длинное или короткое. При сравнении - да, ноги у жирафа самые длинные в ряду родственников (унгулат). van Schalkwyk
et al. 2004. Gould (1996), Mitchell and Skinner (2003). Измерения длины ног жирафа, разных костей, сранение передних и задних ног, сопоставление с другими (окапи, вапити и пр.) сделано в работах последних 10-15 лет - за весь ХХ век такой работы не проведено.

Сопоставления с птицами с длинной шеей, обсуждение зверей с короткой шеей (дельфины). Сопоставление длины шейных позвонков. Шея жирафа (конечно) сделана тем же числом позвонков, что и у прочих зверей. но каждый позвонок очень длинный (до 30 см). Solounias (1999). Тенденция образовывать "шейные" (по форме) позвонки идет вниз и затрагивает у жирафа грудной отдел. Детали строения шеи и мускулатуры - каждое движение шеи вовлекает в движение все тело жирафа. Не только удлинена шея - укорочено тело, если сравнивать по пропорциям.

У длинношеих млекопитающих обычно тело длинное и горизонтально ориентированное (как у верблюда, дан список). А у жирафа - нет. У других длинношеих обычно длинные ноги. А у жирафа ноги пропорционально укорочено тело, а шея и ноги длинные. И ориентация - у жирафа тело является продолжением шеи. Шея жирафа имеет более значительный "вес" в теле жирафа, у нее большее "значение". Поэтому шея "коротковата" (в смысле - если смотреть, как пьёт). Тенденция к удлинению так велика, что в сравнении с прочими пропорциями - шея даже и коротка.

Обсуждение строения головы: челюсти, язык и пр. Рассуждение Докинза - стандартное: мол, у окапи начало удлинения шеи, и этот признак еще выраженней у жирафа. Это не так - у жирафа, как видно из сравнительной анатомии, именно новые признаки, это не из ряда окапи. Жираф имеет иное строение всего тела - не вписывается в ряд "длинношеих", как окапи, верблюд, олень и пр. То звери горизонтальной тенденции, а жираф показывает вертикальную тенденцию в строении тела.

Особое устройство кровеносной системы - кровь подавать так высоко - сердце очень большое. Описаны детали строения сердца, какие части усилены. Не просто "большие" - увеличена эластичность, тонкость иннервации. Образ - трехметровая колонна жидкости, активная и подвижная. Огромная разница давления на уровне головы, в шее, передних ног и задних. От 0 до 300 mm Hg. Колебания давления в органах - до 500 мм рт.столба. Hargens et al. 1987, Mitchell and Skinner 1993. Даже при ходьбе шагом и рысью очень сильно меняется давление, что творится в галопе - сложно представить. И тут вопрос - увеличение артериального давления в мозге, его колебания. Подъем и опускание головы должны требовать особых адаптаций по поводу кровяного давления. Задачи сердца жирафа сложнее, чем у слона - больше размах периферии, на которую надо гнать кровь. Сердце жирафа больше сердца слона. Сердце жирафа - ок. 60 см, весит до 13 кг. Goetz et al. 1955. Вес жирафа примерно 1000 кг, на кг веса сердца - 10 кг веса тела. У бизона меньше - пропорция 0.65, на 1 к серцда 6.5 кг тела. Ножные артерии жирафа - с дико мускулистыми стенками. Просвет - пятая часть диаметра, прочее в сосуде - мускулы стенки. То есть трубы с крайне толстой оболочкой мускулов. Это - ножное сердце, по сути, сердце в груди не могло бы прокачать - и страшенной толщины мускулы сосудах ног добавляют давление в системе. А мозгу нужно постоянное давление - он не выносит колебаний. Встают задачи облегчения головы и выравнивания давления. Кстати, вес черепа жирафа - вдвое меньше, чем у коровы. Облегчение конструкции.

Это была глава о сравнительной анатомии и физиологии. Следующая - "Жираф в его мире". Тут идея о том, что каждое существо выбирает (в силу особенностей организации) из "объективных" параметров мира те, которые замечает и на которые реагирует. Так что каждая тварь живет именно в своем мире - собственном, определяемом устройством твари и, до некоторой степени, жизненной историей. Это теория Uexkull относительно Umwelt, собственного мира - весьма важное положение современной экологической теории. Как любое важное положение современной экологической теории, многие специалисты в этом весьма сомневаются и не учитывают - ну, это уж наука такая, каждый сам решает, что он будет игнорировать.

Ну вот, наблюдения автора за жирафами в Ботсване. Живут в море травы. Самые глазастые из равнинных зверей - глаза большие. Сколько автор ни бился с биноклем - жирафы всегда видели его первыми, он всегда наблюдал за зверьми, которые уже наблюдали его. Большое поле зрения - с 4 м смотрят на равнину.

О маскировке - в реальных условиях в высокой траве низкому зверю заметить жирафа очень трудно. Видны среди стеблей ноги, окраска покровительственная - не разберешь. Защита от львов. Увидев льва, жирафы уходят - причем дальние жирафы видят их смещение и тоже передвигаются. Этакие вышки сигнальные в саванне. Роль зрения - и потому уменьшена роль обоняния, в отличие от большинства зверей. Известно, что у большинства млекопитающих ведущим является обоняние, жирафы тут на особицу. Жирафы парят над миром травы, в котором живут прочие звери - они обособлены от этого мира. У жирафов ноздри сухие - в отличие от влажных ноздрей большинства зверей.

von Muggenthaler et al. 1999 - коммуникация жирафов инфразвуками. Подаются сигналы очень низких тонов, жирафы непредставимо и неслышно басят над морями травы. Человеческое ухо не слышит этот бас. Длинная шея - участвует в этаком голосе жирафов. Слоны, носороги, окапи - тоже слышат и издают инфразвуки. Звери устроены различно, и по-разному добиваются инфоразвука. но они составляют в саванне особенное басовое сообщество, в которое включены те, кто может слышать и издавать звуки такого тона. Обычно жирафы разговаривают басом, если теряют сородичей из поля зрения. Ночью, в сложном рельефе и пр. То есть первое чувство у них - зрение, а если зрения мало - в дело идёт бас.

Движение. Особенно типа грация - растительная, покачиваются, как длинностебельные цветы. Рысь - иноходью. Такой аллюр характерен для окапи, верблюдов и лам. Другие унгулаты - иные аллюры, не иноходь. Иноходь придает движениям жирафа эту текучую медленную грацию, когда происходит баланс на ногах одной стороны тела. Влияние на движение высоты тела, высоты центра тяжести и пр. Stevens 1993. Галоп - скорость до 65 км/час. Dagg and Foster, 1982. Шея играет огромную роль в движении - согласованно с движениями ног. Estes 1991, Langman 1982.

Отдельная главка о шейности и шейном поведении жирафов. движения в синхроне с ногами, при подъеме, в движении с партнером, при противодвижении с партнером и пр. Поведение в стадах. Сравнение с поведением слонов в группах. У жирафов - сохранение дистанции между индивидами. Редко сбиваются вместе. Прекрасно могут регулировать температуру тела, очень выносливы к жаре. Редко пьют. Не приспособлены к жизни у воды. Контраст со слонами - те как раз "приводные", любят воду. Слоны близоруки, сбиваются в тесные стада и пр.

Далее о развитии жирафов - беременность, роды.

Питаются листьями деревьев и кустарников, почти никогда не едят траву. Где только трава - там нет жирафов. Fennessy et al. 2003. Leuthold and Leuthold 1972; Pellew 1984; Ciofolo and Le Pendu 2002. очень избирательное питание, готовы далеко мигрировать, чтобы найти приятную им пищу. Не любые акации и т.п., выбирают определенные виды. Сезонные миграции. Суточные. Чаще питаются лунными ночами, чем безлунными - видно дальше. Спят лёжа. Могут есть шипастые растения - в желудках шипы до 3.5 см в длину, не мешает. Hofmann 1973. Особое устройство языка и пр.

Подробное описание взаимодействий жирафов и акаций. Это парное взаимодействие. Акации Африки с очень большими шипами (в отличие от австралийских?). Шипастость - ответ на действие африканских браузеров, таких, как жирафы. Milewski et al. 1991. Young and Okello 1998. Акации развивают шипастость, жирафы - способность есть шипастое. Коэволюция. Пример с муравьями, живущими в акации. Защищают муравьи от... браузеров, этих самых жирафов. Вроде бы, где больше муравьев, там листва на деревьях гуще - в самом деле защищают акации от жирафов? Может быть, защита от детенышей - муравьи не мешают взрослым жирафам кушать. Madden and Young 1992

Надо ли думать о защите, об антагонизме видов? Может быть, более сложное объяснение. Мы говорим так, будто виды - отдельные сущности и взаимодействуют как некие разности, каждый за себя. Но виды - не разделенные сущности. Мы встраиваем борьбу между видами и конкуренцию в реальность и потом описываем реальность, будто бы обладающую этими чертами - хотя это наш вымысел.

Наблюдали довольно известное явление - более объеденные кусты акации быстрее восстанавливали биомассу, быстрее выпускали молодые ветви. поеденные жирафами кусты были в лучшем состоянии и несли больше листвы, чем непоеденные. DuToit 1990. McNaughton 1983. Жирафы поеданием стимулируют рост акации. Еще детали - листья в разные сезоны содержат разное количество азота и танинов, это влияет на обмен фосфора, и в эту всю химическую динамику встроено питание жирафов, которые ускоряют замену листьев в определенный сезон и вроде бы способствуют обмену растений. Конечно, зависит от площади - жирафы на маленьком участке могут повредить растительность (в заповедничке), но в дикой природе у них большие миграции и иное влияние на растительность. Особые детали с цветением, видом соцветий, числом стерильных цветков. жирафы не оказывают влияния на репродукцию акаций, те защищены от этого.

Более того, жирафы переносят пыльцу акаций. Во рту и на коже. Служат опылителями акаций. Поскольку ходят далеко, это важные опылители - на десятки километров в день уходят. Это пока гипотеза - Du Toit

Так что не отдельные виды, разделенные, а тесное взаимодействие. Границы между организмами все время преодолеваются, часть взаимодействует с частью. Жирафов надо смотреть как узелки в сети жизни, а не как отдельность.

Вертикальная организация жирафов. длинные шея и ноги, длинная голова и язык, и даже длинное сердце. Вертикальная ориентация тела.

и вот после всего этого автор начинает следующую главу - жирафы и эволюция.









------------------------------
тут я сделаю паузу в пересказе - надеюсь, будет время вернуться и дорассказать, что же там дальше придумал автор.














(Добавить комментарий)


[info]synthetic_opal@lj
2010-05-14 07:32 (ссылка)
я люблю жирафов... тех которые с картинок, живого увидеть еще не доводилось.
и все что вы написали ужасно интересно, добавляю в избранное и с нетерпением жду продолжения

(Ответить)


[info]schwalbeman@lj
2010-05-14 07:34 (ссылка)
Давно подозревал, что классическое рассуждение из учебника - туфта. К примеру, хвалёный чай "из двух верхних листочков" ни разу не вкусный.

(Ответить)


[info]albiel@lj
2010-05-14 07:38 (ссылка)
У меня рац. предложение: добавить хобот до земли - никуда тянуться не надо. Есть ещё над чем работать жирафам в своей эволюции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aaluck@lj
2010-05-14 08:17 (ссылка)
Ага. Тогда ноги и шею придётся сократить. Для теплового равновесия добавить уши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-05-14 08:22 (ссылка)
Ноги и шею оставляем - хобот для компенсации. Чтобы и смотреть далеко, и снизу хватать и сосать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pollika@lj
2010-05-14 09:13 (ссылка)
И хвост для уравновешивания хобота :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaluck@lj
2010-05-14 09:42 (ссылка)
Не-а! Хвост не нужОн! Нужна то-о-о-олстая задница. И ноги потолще сделать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vveakling@lj
2010-05-14 08:19 (ссылка)
Вы язык жирафа видели? - Они явно работают в этом направлении =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-05-14 08:24 (ссылка)
Видели, но до земли в пасть не влезет. Хобот лучше, или губу на худой конец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vveakling@lj
2010-05-14 08:33 (ссылка)
Это вы просто ортодоксально подходите: ведь длинный язык можно прятать в длинной шее.
Заодно это обьясняет зачем жирафе такая шея - это просто эволюция шеи обогнала эволюцию языка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-05-14 08:38 (ссылка)
Ну, в общем можно, да. Как у хамелеона. Но я всё-таки за хобот, универсальней: нюхать, воду сосать - а не лакать (пока до рта донесёшь - половина испарится, и замахаешься при такой дистанции.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaluck@lj
2010-05-14 09:44 (ссылка)
А если -- хоботоязык! Трубочкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-05-14 10:04 (ссылка)
Тогда листья жевать не получится. Так у муравьеда, муравьёв он не разжёвывая переваривает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaluck@lj
2010-05-14 11:58 (ссылка)
Ну, это от конструкции зависит. Например можно челюстной аппарат поглубже засунуть. В зоб.
Зоб с зубами (!), и камни глотать не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-05-14 12:03 (ссылка)
Сложно, весь аппарат с нуля придумывать и внедрять нужно, ни у одного зверя такого нету. И пропихивать сквозь ротохобот листья не удобно, а ветки? Хобот уже апробирован на слоне, и прекрасно себя зарекомендовал во всех отношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaluck@lj
2010-05-14 12:10 (ссылка)
Не ротохобот, а хобоязык! Пищу кладёт в рот как хобот.
Когда надо воду сососать, рот закрывается, хобоязык между губ вниз и используется как соломинка для напитков.
На него ещё можно обонятельных рецепторов понавешать....
Кстати и жевать не мешает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l_i_d_y_a@lj
2010-05-16 04:37 (ссылка)
Хорошо, что жирафы вас не читают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaluck@lj
2010-05-16 04:45 (ссылка)
Если бы жирафы умели читать, я бы поостерёгся такое писать!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apodemys@lj
2010-05-14 08:09 (ссылка)
ааа, на самом интересном месте!
вообще, да. Все рассуждают о том, какие преимущества дает высокий рост и как все эти отличия можно использовать. И выдают это за теорию жирафьей эволюции.

(Ответить)


[info]eldhenn@lj
2010-05-14 08:44 (ссылка)
Спасибо, интересно.

(Ответить)


[info]dzyabnieff@lj
2010-05-14 09:44 (ссылка)
Большое спасибо! С нетерпением ждем продолжения

(Ответить)


[info]lynx9@lj
2010-05-14 09:54 (ссылка)
Было бы интересно прочесть еще.

(Ответить)


[info]tutellia@lj
2010-05-14 10:17 (ссылка)
Ехала однажды с таксистом, разговорились. Он в Африке воевал, в Руанде, что ли. И я распелась: ах, жирафы! Изысканный бродит и т.д. А он мне на это: знаете, какие они жалкие, неприглядные, закаканные, извините! Они же не могут себя вылизать! Воняют!
Меня это прямо поразило.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yrkja@lj
2010-05-14 11:01 (ссылка)
А друг друга? Неужели не знают груминга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some_wise_man@lj
2010-05-15 18:03 (ссылка)
Наверное, взаимный груминг в этом месте способствовал бы распространению кишечных инфекций и инвазий. А так - само высохнет и обтрусится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukky_boogwin@lj
2010-05-14 11:07 (ссылка)
"Сердце жирафа - ок. 60 см, весит до 13 кг. Goetz et al. 1955. Вес жирафа примерно 1000 кг, на кг веса сердца - 10 кг веса тела." - что-то тут не сходится... то ли жираф весит 100 кг, а не 1000, то ли сердце 130, а не 13, то ли на килограмм веса сердца приходится около 100, а не 10 кг веса тела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-14 11:09 (ссылка)
ок. 100, не 10. извините

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-05-16 04:39 (ссылка)
и вы про веса заметили? и про роды что то не написано..)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frau_ma@lj
2010-05-14 13:33 (ссылка)
Жирафы невероятно красивые. Спасибо за пересказ!

(Ответить)


[info]ex_kosilova@lj
2010-05-14 15:42 (ссылка)
С огромным интересом прочитала. Спасибо!
И как это все-таки развивается? Целым организмом, целым биоценозом, целой биосферой, целой вселенной и т.п. ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-14 15:43 (ссылка)
автор считает, что да. Надо ли говорить. что это очень маргинальные убеждения, никак не мейнстрим эволбиологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kosilova@lj
2010-05-14 15:44 (ссылка)
Тем-то и интересно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergius_v_k@lj
2010-05-14 16:11 (ссылка)
Исключительно интересно. "Есть многое на свете, друг Горацио..." И это многое очень важно, причем валяется под ногами и никому не нужно из, так сказать, ученых.
К Гердеру (книга есть в сети) нужно добавить еще пару столь же маргинальных имен - Шеллинга и Гегеля, ну и еще с десяток... ходить бывает склизко по камешкам иным...

(Ответить)


[info]ljournalist_bot@lj
2010-05-15 01:48 (ссылка)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://community.livejournal.com/ljournalist/351588.html) [info]ljournalist@lj'а.

(Ответить)

запись попала в рейтинг записей
[info]ljrate@lj
2010-05-15 07:58 (ссылка)
Запись http://ivanov-petrov.livejournal.com/1419035.html (http://ivanov-petrov.livejournal.com/1419035.html) попала в топ записей (http://ljrate.ru/synthesis/) рейтинга.максимальные показатели записи за всё время на данный момент: Image (http://ljrate.ru/)

(Ответить)


[info]a_marko@lj
2010-05-19 09:22 (ссылка)
Странно, что не упомянута "защитная" функция роста жирафа, он ведь неуязвим для хищников, в отличие от низкорослых сородичей. Длина шеи могла подгоняться под длину ног.

/вокруг полно газелины всякой и антилопины

Так те траву едят, а это требует особых адаптаций зубной системы - из-за частиц почвы и накапливаемых кристаллов SiO2 абразивность куда выше.

Интересно было бы еще сопоставление с индрикотерием.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-19 09:56 (ссылка)
это конспект, неизбежно неполный

но, конечно, это не исчерпывающий очерк биологии жирафа - мне тоже приходили в голову эти и другие вопросы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_marko@lj
2010-05-20 02:39 (ссылка)
Ясно. Спасибо за интересный рассказ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdinets@lj
2010-05-19 16:31 (ссылка)
Что они кормятся горизонтально - полная лажа. Сто раз наблюдал, как они пасутся, и всегда шея вытянута вверх, да часто и голова тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-19 16:45 (ссылка)
насколько я понимаю, полная лажа - считать. что они всегда кормятся в одном положении и отмечать как контрпример то. что жираф может и вверх потянуться. Тут единственный аргумент возможен - хронометрия занимаемых поз в кормлении в разные сезоны и время суток. Чтобы было ясно, каков процент поз и времени в той или иной позе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vdinets@lj
2010-05-19 16:52 (ссылка)
Жирафы часто встречаются в местах, где травы и кустарника вообще нету, вся еда - наверху. Они даже в Калахари водятся. А вот без деревьев - никогда. Собственно, именно благодаря способности кормиться выше всех они часто остаются единственными дикими копытными в местах, где вся трава обгрызена коровами, а кусты - козами. И благодаря этой же способности они могут размножаться круглый год и почти не страдают от засух.

(Ответить) (Уровень выше)