Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-07-11 17:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Запретная зона
Heslin и Nguyen’ы изучали частоту тактильных контактов и классифицировали, каких частей тела касаются люди разных культур, находящиеся в тех или иных взаимоотношениях. Много чего накопали, но вот запретка нетривиальная.

Если взять пары противоположного пола, находящиеся в близких отношениях, то оказывается, что мужчины касаются с равно высокой частотой всего тела женщины, чуть реже – голеней и стоп. А вот женщины часто касаются всего тела партнера, исключая голени и стопы. Отчего мужские стопы нельзя трогать, я не знаю. Heslin молчит, и Nguyen’ы молчат.


(Добавить комментарий)


[info]iramyra@lj
2005-07-11 10:25 (ссылка)
Мужчины очень боятся щекотки. Или нам так кажется. Во всяком случае я представила, что я трогаю супруга за пятку и мне представилась сразу же его реакция. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 10:36 (ссылка)
Все может быть. Коли Нгуены не знают, мне куда... Однако - сам не пробовал, но ребята говорили - и многие дамы боятся щекотки. Щекотливыми местами являются не только стопы - бока и подмышки тоже весьма часты. Так что трудно мне представить, чтобы статистически достоверный запрет был - в щекотке... К тому же, осмелюсь заметить, стопу можно трогать сверху, а не с подошвы, а это вроде бы не щекотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2005-07-11 11:56 (ссылка)
Если мужчине станет щекотно, он ногой как дернет -- мало не покажется (тому, кто щекочет). А у женщины сил поменьше будет, соответственно и травму получить вероятность меньше. Мне кажется, причина в этом :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 13:21 (ссылка)
Ух ты, жутко-то как... Осмелюсь спросить - ведь с руками, в общем, та же история. А на них запрет не распространяется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2005-07-11 23:59 (ссылка)
Ну так аналог пятки на руке -- не щекотательное место. А если подмышка дернется, это не страшно. А нога -- она большая и тяжелая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phyloxena@lj
2005-07-11 10:29 (ссылка)
Если бы речь шла о людях понятной культуры, предположила бы, что дело в унизительных коннотациях. Типа ноги мыть и воду пить, или лежать у ног. Но это только после победы феминизма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 10:36 (ссылка)
Как я понял, там люди самых разных рас и культур наблюдались. Вряд ли эти коннотации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homerus@lj
2005-07-11 10:38 (ссылка)
Может, гигиена? Если касаться ног, а потом чего-то еще, то можно грязь туда занести.
С другой стороны, если мужчина - византийский император, то выше стопы/голени у него ничего не потрогаешь. Просто не дотянешься.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 11:05 (ссылка)
Вот византийских императоров эти авторы не обследовали. избежали как-то попадания оных в выборку. А насчет гигиены... Мне сразу прихъодит в голову. что понятие "грязного" в разных культурах весьма отличается, это социально определяемая вещь. А тут - самые разные наблюдаемые так себя вели. Ну и требует отдельного объяснения, отчего грязных ног женщины касаться можно. а грязных ног мужчины - нет. Тут придется домысливать про то. что дамы особенно брезгливы, во всех культурах, и особенно чистоплотны, а мужик по своей природе вонюч... В общем, слишком многое придется домысливать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein@lj
2005-07-11 11:02 (ссылка)
Чистая и бескомпромиссная лень

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 11:13 (ссылка)
Отлично! То есть мужчины много трудолюбивее - по крайней мере, если речь идет о касаниях тела партнера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein@lj
2005-07-11 12:10 (ссылка)
Мужчины, вообще, трудолюбивее. И это правильно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 13:22 (ссылка)
А то!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_vi@lj
2005-07-11 11:24 (ссылка)
Да неправда это! Обожаю - за пяточку, за пальчики! И не лень вовсе. Это у вас статистика неправильная.

(Ответить)

Может быть...
[info]juliascha@lj
2005-07-11 11:27 (ссылка)
...гораздо большее количество мужчин, чем женщин является ... мнэ-э.. любителями ножек у противоположного пола (фут-фетишистами?)? Как-то не слышала я о любительницах мужских ног..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Может быть...
[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 11:36 (ссылка)
Это конечно. О женских ножках столько всего сказано... м-м... В общем, многое сказано. Того же контекста про мужские ноги нету. Но мне кажется, столь же обойдены вниманием и многие другие части с органами многообразного мужского тела. Они вполне прикасаемы, но не часто упоминаемы. Вот хотя бы, чтобы не возбуждать воображение, - бока. Их не воспевают, мужские бока - нет, не воспевают. Но трогают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может быть...
[info]bojarinja@lj
2005-07-11 11:42 (ссылка)
Все просто. Мужчины в штанах и в носках. Ноги одеты.Тела не видно. А женщины в колготках - но это все равно, что босиком...И даже теперь, когда юбки исчезают из обихода, по традиции женщины как бы босы. То есть ноги их наги.-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может быть...
[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 11:54 (ссылка)
Я, конечно, дико извиняюсь... Я и в посте написал, и в статье так было - ВСЕ тело, кроме ступней и голеней у мужчин, все тело у женщин. Моды сейчас разнообразны, но, в целом, и на теле женщины остаются еще прикрытые места. Их немного, но они есть. И их, то есть женщин, там, то есть в том, что прикрыто - очень даже касаются. Ну и мужчин есть разные прикрытые части - пиджаком, скажем. И тоже - я не боюсь этого слова - касаются. А ноги, видать, в унтах. Неснимаемых, бо примерзли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliascha@lj
2005-07-11 11:55 (ссылка)
Нет, ну бока - это здорово. Ткнуть, пощекотать, залезть под тёпленький бочок.. эх.. Ну а что с ногами прикажете делать? (а воображение уже возбудилось - тема знаете ли способствует ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 13:20 (ссылка)
Нунет, подсказывать я не буду - что с ногами делать. Я Вам так скажу - мужчины, применив свойственный им творческий потенциал и склонность к новациям. нашли. что делать с женскими ногами. Думайте, пробуйте и пытайтесь. Глядишь, что и получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suricat@lj
2005-07-11 12:23 (ссылка)
Интересно.

В Индии прикосновение к ногам традиционно было знаком почтения и подчинения, часто направленным от женщины к мужчине. Одна из коллег мужа именно так (дословно) обьясняла основную причину своего отьезда: на родине даже образованной женщине постоянно приходится "touch the feet" коллег мужского пола.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 13:25 (ссылка)
Сатрапы индийские! А вообще, я думаю, что там надо методику статьи копать - я ее не очень внимательно проглядел. Один из основных моментов, сколько помню - они, кроме иных наблюдений, скрытой камерой снимали пары в аэропорту. Расы и культуры там встречались какие угодно, и не то чтобы это ответ - но, в общем, можно представить, что в аэропорту до ног женщины иногда дотрагиваются, а до ног мужчины - ну как-то не сложилось. Но эти авторы, кажется, еще что-то там смотрели и фиксировали - уже не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cello_@lj
2005-07-11 14:41 (ссылка)
Ну так понятно же: женские ножки - это такое ювелирное изделие, которое нужно крутить в руках. Вот если бы мужчины ходили в чулках и туфельках-лодочках...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 14:44 (ссылка)
Гм. Я как-то против. Лучше бы пусть бы не ходили. А если уж такое случается - то в стиле моего любимого домашнего животного. Я из всех домашних животных добровольно предпочитаю чучело совы в лесу. Оно такое тихое, далекое и незаметное, это домашнее животное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enfante@lj
2005-07-11 12:51 (ссылка)
Тут уж умные люди определились наверняка. Но не могу молчать. Неэстетические они, пятки эти, большие и жесткие. Запах спецфицкий. Придется руки потом мыть. Потом настроение налаживать. А там и утро. Ну и ...?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 13:26 (ссылка)
А я, пожалуй, промолчу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bvi@lj
2005-07-11 13:46 (ссылка)
Я так думаю, что это просто женщины не из нашего карасса. А которые из нашего, как же вообще-то обойтись без "пятка к пятке"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 14:14 (ссылка)
Угу. Наши женщины так не поступают. А которые поступают - те не наши. И пусть эти Нгуены не клевещут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvi@lj
2005-07-11 15:09 (ссылка)
Вы меня немного озадачили. Ибо не отреагировали на ключевое слово - карасс. И, естественно, не упомянули о ритуале боко-мару.
Цитата:
Мы, боконисты, верим, что прикасаясь друг к другу пятками, конечно, если у обоих ноги чистые и ухоженные, люди непременно почувствуют взаимную любовь.
Основа этой церемонии изложена в следующем калипсо:

Пожмем друг другу пятки,
И будем всех любить,
Любить как нашу Землю,
Где надо дружно жить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 15:26 (ссылка)
Воннегута я уважаю, и карасс - это, конечно, ключевое слово. Или вампитер - еще более ключевое? Это сомнение указывает на то, сколь многое я забыл. Боко-мару еще помню, а про пятки - забыл... Я очень надеюсь, что Вы не сочтете эту забывчивость непростительной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bvi@lj
2005-07-11 15:41 (ссылка)
Нет-нет, никаких придирок. Вот теперь всё адекватно :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nv_protivnik@lj
2005-07-11 14:36 (ссылка)
Они (женщины) еще и носки наши выбрасывают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-11 14:41 (ссылка)
Кошмар! Неужели это правда? Не стирают, скажем, не штопают, трудолюбиво согнувшись, а - выбрасывают? Ужас! Я понял. Это не запрет и не табу - это ЗАГОВОР. Женщины ненавидят мужские ноги! И все, что с ними связано! Э-э... Что-то не то получилось, сами видите... Не всё... Сплошные загадки. Может, им форма носок не нравится? А может, их просто надо ставить в другое место?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hrjushechka@lj
2005-07-12 11:09 (ссылка)
Правда еще ужаснее. Они же не просто так выкидывают. Они на центр комнаты выкидывают. Или в прихожую, в серединку прямо.
Одна жуть, а не существа, одним словом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-12 11:17 (ссылка)
И носки, падая в центр комнаты, гремят и, громыхая, переворачиваются. Носконенавистницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hrjushechka@lj
2005-07-12 11:43 (ссылка)
И не думают даже, что повредить такие хрупкие вещи могут.
Женский эгоизм во всей его неприкрытой наготе.

(Ответить) (Уровень выше)