Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-09-29 17:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об одной заявленной и не выполненной работе
Недавно у разных людей были высказывания по поводу соотношения веры и науки, и часто в этих высказываниях поминались тексты А. Кураева. Независимо от этих дискуссий продвигаясь в своем неуклонном движении от книги к книге, я добрался до текста «О вере и знании» Кураева. Как я понимаю, эта крупная работа достаточно представительна – в смысле его взглядов.
Сразу скажу: текст умный, честный. Возможно, это хороший богословский текст – не мне судить. Может быть, это интересная философия – ну, кому как нравится. Думаю, этот текст будет многим созвучен – и очень хорошо. Верю, что автор честно изложил то, что у него есть на душе, и в этом смысле текст также интересен. Короче, не буду возражать против любых похвал, могу поделиться только своим впечатлением.
Это – сколь угодно хорошо сделанная – совершенно неудачная работа. Есть уровень – проблема. На сколько именно до нее не допрыгнул автор – не столь важно, важно, что уровень не взят. После такой констатации не важны достоинства работы, степень честности и старательности при выполнении - важно, что работа не сделана.
Объяснюсь. В самом начале автор сам формулирует несколько «принципов диалога». Может быть, они очень хороши, может быть, есть лучше – это не важно. Автор сам их сформулировал, значит, согласен с ними. Эти принципы: 1) надо обратиться к собеседнику, назвать его по имени и повернуться к нему. 2) надо молчать, когда говорит собеседник, слушать. 3) понимание того, что без желания собеседника разговор не состоится, надо быть готовым услышать неожиданный ответ.
Эти принципы автор иллюстрирует на примере разговора верующего с Богом. Очень хорошо, и опять же – не мне судить, так ли это было у автора в его разговорах с Богом. Видимо, так. Но вот что является необходимым: раз автор сформулировал такие принципы диалога и темой работы избрал веру и знание, значит, вера и знание в его работе должны разговаривать между собой, придерживаясь этих принципов. А вот этого нет. Совсем.
Нет знания – есть довольно остроумная критика некоторых тенденций современной науки и философии. Правильная критика. И пусть бы – речь-то о знании. Нет веры – есть тонкая, честная, горячая речь с очень красивыми цитатами, многое говорящая об авторе, но это не речь веры в диалоге со знанием. Они не встретились в этом тексте, не назвали друг друга, не взглянули в лицо и не пожелали слушать неожиданные ответы от собеседника. Ничего не было.
Очень жаль.
Тема, как мне кажется, очень важная и крайне интересная. Задача большая – ясно, что решить ее трудно. Если бы автор попробовал, но не хватило у него сил – дело человеческое, ясное, нет претензий. Но тут, мне кажется, совсем иначе: объявил тему – и не начал ее. Не хватило сил даже на то, чтобы хоть нелепо, хоть косноязычно «назвать» собеседников, высказать их взаимные претензии, увидеть их лица. Есть только довольно бодрая и уже знающая истинный ответ апология православия.
Может быть, это очень хорошая апологетика. Только вот беда: если берешься делать одну работу, а под ее видом делаешь другую, то нехорошо это называется. Повторю: текст умный и интересный, только отчего автор себя не помнит и тему разговора забыл после заглавия – понять не могу.


(Добавить комментарий)

угол падения
[info]lidums@lj
2004-09-29 03:27 (ссылка)
Из Кураева о знании, характерная цитата (вернее - из Тургенева, но Кураев "повелся" по полной программе):

... И умножение мира культуры и научных познаний тоже не наполнит смыслом всю человеческую жизнь. Помните, у Тургенева ('Правда и Истина'): 'А в этом, по моему мнению, состоит величайшее блаженство! - В обладании Истиной? - Конечно. - Позвольте; в состояньи ль вы представить себе следующую сцену: Собралось несколько молодых людей, толкуют между собой. И вдруг вбегает один их товарищ: глаза его блестят необычайным блеском, он задыхается от восторга, едва может говорить. "Что такое? Что такое?" - "Друзья мои, послушайте, что я узнал, какую истину! Угол падения равен углу отражения! Или вот еще: между двумя точками самый краткий путь - прямая линия!" - "Неужели! О, какое блаженство!" - кричат все молодые люди, с умилением бросаются друг другу в объятия! Вы смеетесь... В том-то и дело: истина не может доставить блаженства'. Для человеческого счастья нужно прикосновение к той Истине, что касается над-животной, над-природной сути человека. ... (http://www.kuraev.ru/poraj.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: угол падения
[info]semenyaka@lj
2004-09-29 05:39 (ссылка)
Прямо противоположный подход есть у Мамардашвили, в "Эстетике мышления", кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidums@lj
2004-09-29 05:51 (ссылка)
А зачем ходить искать "противоположный подход" за тридевять земель?
Вот живой пример: "восторги дня".
http://www.livejournal.com/users/ignat/24986.html
http://www.livejournal.com/users/ignat/29154.html

(Ответить) (Уровень выше)

"истина не может доставить блаженства",
[info]johnlaurel@lj
2004-09-29 06:56 (ссылка)
но она сделает нас свободными (c) Иисус Христос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semenyaka@lj
2004-09-29 05:36 (ссылка)
Мне кажется, что с Кураевым всё просто. Он не способен абстрагироваться от своей идеи, и при этом очень эмоционален. Поэтому у него просто не получается мыслить чётко, при первом же удобном случае он скатывается в эмоции. Потом поднимается, отряхивается - и опять...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-09-30 00:14 (ссылка)
Может быть, Вы правы. Я высказываюсь с осторожностью, потому что у разных людей есть совсем разные представления о том, что это значит - "мыслить четко". Уверен, многие сочтут Кураева нечетким, но также убежден, что для многих (и во многих стилях мышления) он весьма четок. Мне кажется, что здесь дело не в недомыслии любого рода. Думаю, ему просто казалось, что устроить действительный диалог между наукой и верой, религией и знанием - это оскорбление вере. "Кто здесь будет стоять вровень со мной?!!". Думаю, это не было у него мыслью, но - чувством. Он старался выполнить задачу, но все казалось ему просто, он старался не решить задачу. а объяснить готовое решение тем, которые еще не поняли. Такая позиция в случае реальной задачи - всегда провал.

(Ответить) (Уровень выше)