Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-07-24 15:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Власти уступили...
Сидят в памяти эти истории - можно ли девочкам-мусульманкам ходить в школу в платке, можно ли учительницам-мусульманкам учить детей в платке... Власти постепенно уступают - гуманизм и веление времени. Раньше бы, во времена мрачные...

Наткнулся у Броделя в "Играх обмена": "В 1723 г. жена одного индийского купца в Москве после смерти своего мужа просила разрешения совершить самосожжение на его погребальном костре, в чем ей было отказано. И тотчас же "возмущенная индийская фактория решила покинуть Россию, увозя с собой свои богатства". Перед этой угрозой русские власти уступили".

(Добавить комментарий)


[info]platonicus@lj
2005-07-24 09:12 (ссылка)
Юморъ въ томъ, что все строго наоборотъ. Страны, гдѣ гуманизмъ особенно процвѣтаетъ, вводятъ запреты, а не снимаютъ ихъ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-24 09:53 (ссылка)
Совсем наоборот? где гуманизм особенно не процветает - снимают запреты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2005-07-24 13:30 (ссылка)
Гдѣ онъ не процвѣтаетъ, тамъ до запретовъ еще не додумались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-24 13:58 (ссылка)
Ох сложно... Буду думать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_k_d@lj
2005-07-24 13:41 (ссылка)
Платки - это так, вопрос о том, у кого престиж размером больше.

А вот инфибуляция, которую в Европе практикуют многие иммигранты из Африки - это мрачно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-24 13:59 (ссылка)
Натужно вспомнил. Да, мрачно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]netch@lj
2005-07-25 07:59 (ссылка)
А вот за инфибуляцию я бы на 15 лет сажал. Без права на сокращение срока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_bugaev@lj
2005-07-25 13:23 (ссылка)
А за циркумцизию?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2005-07-25 02:38 (ссылка)
Странно, но у нас очень много этих... платкоголовых, причем фасоны разнятся от просто платка, до платка с монистами/платка-закрывающего-рот/платка-закрывающего-все-кроме-глазной-щели...
а мужья у них почему-то в джинсах, и дети - в обычной канаской одежде...
Так странно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-25 03:05 (ссылка)
Что странно? Что много? Или про джинсы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2005-07-25 03:21 (ссылка)
странно, что дамы - всегда в полной амуниции, без исключений практически...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-25 04:07 (ссылка)
Ну, много может быть объяснений. Например, религиозность сохраняется женщинами (особенно в трад. обществах) дольше, чем мужчинами. Примерно по тому же закону, по которому безумно долго живут феномены детской культуры - считалки-какие-нибудь могут говорить о древнейших мифах, о которых не знает ни один взрослый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Купание турецких бабушек
[info]borisson@lj
2005-07-25 04:40 (ссылка)
Ну не могу удержаться и не вспомнить сие увлекательное зрелище. Как известно, Турция - светская страна, ношение хиджабов там необязательно (а во времена Ататюрка даже существовал строгий запрет на ношение религиозной одежды). Тем не менее, люди старой закваски оберегают традиции.
Так вот, было очень забавно смотреть как на гостиничном пляже дефилировали немки топлес, а на соседнем в воду лезли дородные пожилые турецкие дамы в халатах, шароварах и туфлях (на голове, естественно, хиджаб). Забирались по шейку в море и стояли там, не предпринимая никаких попыток поплавать.
...Турция - страна контрастов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Купание турецких бабушек
[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-25 07:06 (ссылка)
Еще занятнее смена внимания. Лет дцать назад все бы пялились на немок топлес, а ныне - заинтересованно смотрят на турчанок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Купание турецких бабушек
[info]borisson@lj
2005-07-25 07:11 (ссылка)
Это, в общем, неудивительно: женщины, одевающиеся в основном во все короткое и открытое утрачивают сексуальную привлекательность (хотя это вовсе не к тому, что одетые турецкие бабушки сексуальнее молодых голых немок, Вы не подумайте :) )
Кстати, это ведь уже обсуждалось в ЖЖ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2005-07-27 04:27 (ссылка)
Религиозность всегда навешивается на кого-то. На безропотных восточных женщин - проще всего.
А еще вот я катаюсь вокруг парка по океанской набережной. и время от времени (я обычно в одинаковое время, после работы катаюсь) встречаю такую восточную женщину, замотанную до глаз, спортивной походкой продвигающуюся навстречу мне... Там все в шортах ходят, такими спортивными походками, а тут - в платье до пят, платке и шальварах...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_human@lj
2005-07-25 03:14 (ссылка)
Не знаете ли вы интернет ссылку на Броделя? Буду очень признателен. Очень хочется перечитать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-25 04:00 (ссылка)
увы... Предпочитаю читать на бумаге, в сети даже не искал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_human@lj
2005-07-25 04:08 (ссылка)
Жаль. Я тоже предпочитаю на бумаге, но увы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_bugaev@lj
2005-07-25 13:29 (ссылка)
Есть отдельные главы
http://www.auditorium.ru/books/2021/contents1.htm

А вот тут вроде предлагают на заказ
http://www.uchbook.ru/author.html?author_id=2744

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_human@lj
2005-07-25 14:18 (ссылка)
Огромное спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antoniy@lj
2005-07-25 03:40 (ссылка)
Нда, а меж тем, что то я не припомню чтоб в Мусульманских арабских странах поощряли строительство христианских храмов и почитание христианских обычаев. С чего бы тогда проявлять гумманизм к ним? Поступай с другими так же, как хочешь чтоб они поступали с тобой, но в то же время с волками по-волчьи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]le_sybarite@lj
2005-07-25 04:05 (ссылка)
Египет, Иордания, Сирия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uxus@lj
2005-07-25 15:35 (ссылка)
Т. е. бывшiя христiанскiя страны, въ которыхъ не всѣхъ вырѣзали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_sybarite@lj
2005-07-25 19:07 (ссылка)
То есть страны, где Православие (копты, прихожане сиро-малабарской Церкви, греко-православные)и Ислам вот уже полтора тысячелетие живут рука об руку.
Христиан резали турки - учите историю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arhiloh@lj
2005-07-25 05:10 (ссылка)
Что-то вы все о суетном да о суетном. Главный вопрос без ответа остался: вдову таки сожгли али нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-07-25 07:07 (ссылка)
У Броделя вся история - в приведенной цитате. Прочитывая ее, я так понимаю, что - сожглась.

(Ответить) (Уровень выше)