Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-02-24 08:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Понатопырь русского языка
Поднатореть или понатореть?
Тканый или тканный?
Скажем - домотканный или домотканый?

Понатолкуй и тянитолкай как движущие силы русского языка


(Добавить комментарий)


[info]alma_invicta@lj
2011-02-24 02:49 (ссылка)
Мы уже поднаторели, мы тарелки бьем весь год, если повар нам не врет...

(Ответить)


[info]zavva@lj
2011-02-24 02:57 (ссылка)
а меня один совхозный механик однажды в процессе совместного труда обрадовал глаголом:
"Подприотсунь малёх монтировку..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-24 04:02 (ссылка)
просто замечательный глагол

Приподсунь и Подприотставь - это наше всё

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptn1900_9@lj
2011-02-24 22:47 (ссылка)
Очень понятный глагол. Честно. Эффективный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2011-02-24 03:10 (ссылка)
>Скажем - домотканный или домотканый?

Чёрт...

(Ответить)

Небольшой экскурс в букинистику:
[info]analostanka@lj
2011-02-24 03:26 (ссылка)
Тканый - без второй "н" в двух словарях на моей полке, которым я доверилась в этом вопросе:
один - "Полный Русско-Французский Словарь", (на первой странице треугольный штамп "Из книг палаты Мер и Весов", обложка утеряна, год какой-то - до 1910-го),
и второй - год издания 1917, "Полный русско-английский словарь, составленный А.Александровым, Изданiе шестое, исправленное и дополненное, рекомендован во второмъ изданiи Ученым Комитетомъ Министерства Народного Просв(ять)щенiя...".
В этих словарях слово "тканый" присутствует в статье, посвященной слову "ткать", есть слово "тканьё". Слова "домотканый " и "домоткать" отсутвствуют. :)
/из любопытства продолжу)
:)
Поднатореть: есть в этих словарях однокоренные "торный" ("торная дорога"), "торец", "торцевать". Слова тореть или торить отсутствуют.) если верить инетссылкам, с учетом значения(напрактиковаться в торговле) - является однокоренным со словом "тороватый", которое наличествует, но является устаревшим, так как однокоренных к нему не приводится. Так что "понатореть" - тоже вероятная форма, думаю, более ранняя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Небольшой экскурс в букинистику:
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-24 04:03 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1631550.html?thread=81354302#t81354302

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Небольшой экскурс в букинистику:
[info]analostanka@lj
2011-02-24 04:05 (ссылка)
Все логично и не противоречит. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Небольшой экскурс в букинистику:
[info]nedosionist@lj
2011-02-24 04:07 (ссылка)
>>"понатореть" - тоже вероятная форма, думаю, более ранняя.
Довоенная.

http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%2C%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C&year_start=1920&year_end=2000&corpus=12&smoothing=3

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Небольшой экскурс в букинистику:
[info]analostanka@lj
2011-02-24 04:11 (ссылка)
О, спасибо! :)Удобный chart.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kcmamu@lj
2011-02-24 03:29 (ссылка)
1. Оба существуют.
2. Обычное прилагательное "тканый" (тканый пояс), причастие "тканный" (пояс, тканный серебряной нитью); но возможно и прилагательное "тканный" (= тканевый) где-то у медиков и биологов.
3. Домотканый (только прил., так как нет глагола "*домоткать").

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-24 04:03 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1631550.html?thread=81354046#t81354046

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kcmamu@lj
2011-02-24 04:19 (ссылка)
К старым словарям в таких тонких вопросах лучше не обращаться -- там все время что-то по мелочи меняют. Из самых последних новшеств: с одной "н" стали писать слово "деланый", а также второе слово в оборотах вроде "чиненый-перечиненый".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frema_zhu@lj
2011-02-24 07:27 (ссылка)
Это если "не пальцем деланый", а вот если "деланное безразличие", то два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kcmamu@lj
2011-02-24 07:36 (ссылка)
Ровно наоборот: "не пальцем деланный" (тут как было "нн", так и осталось), "деланое безразличие" (а тут недавно еще было в порядке словарного исключения "нн", а по-нынешнему -- "н").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frema_zhu@lj
2011-02-24 07:46 (ссылка)
Ж8-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2011-02-24 05:05 (ссылка)
>Домотканый (только прил., так как нет глагола "*домоткать").

Соткан[н]ый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kcmamu@lj
2011-02-24 05:07 (ссылка)
А тут и причастие, и прилагательное с "нн".

(Ответить) (Уровень выше)

наречие, глагол, существительное?
[info]drug_indejcev@lj
2011-02-24 03:49 (ссылка)

Товарищ! Понатопырь понатопырь понАтопырь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: наречие, глагол, существительное?
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-24 04:01 (ссылка)
за что я люблю интернет - на всё есть ответ

"Все слова, оканчивающиеся на понатолкуй"
http://poiskslov.com/ends-with/%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D1%83%D0%B9/

(Ответить) (Уровень выше)

Re: наречие, глагол, существительное?
[info]misha_makferson@lj
2011-02-24 05:51 (ссылка)
Сходить купить выпить.

(Ответить) (Уровень выше)

спинным мозгом чую
[info]anton71@lj
2011-02-24 04:30 (ссылка)
домоткАный
но
домОтканный

(Ответить)

Только моё мнение
[info]leonid_b@lj
2011-02-24 05:05 (ссылка)
Поднатореть, тканый (но домотканный).
А приставки и суффиксы у нас в самом деле замечательные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Только моё мнение
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-24 05:06 (ссылка)
дело в том, что все варианты правильны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только моё мнение
[info]leonid_b@lj
2011-02-24 05:13 (ссылка)
Вот у нас всегда так!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milaaga@lj
2011-02-24 07:13 (ссылка)
понатырить или поднатырить?

(Ответить)

НетЬ, всюравно,
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-24 08:02 (ссылка)
"щепетильность" красивше будет! Такое многообразие значений, такое колличество "разъехавшихся"смыслов! А корни?! ВотЬ! происхождение вообще сказочное, от какой-то щепы, от какой-то "барышни" или "коника" из щепы свитых. -"Ах, ты моя щепетильная!"-"Ишь, ты какой щепетильный!" А бабуся, возьми, да и бросила на растопку:"Уж,тшибко тщепетильный вырос,из урунды-то воить! Воитель!"

(Ответить)


[info]bgmt@lj
2011-02-24 08:24 (ссылка)
поднатырить словарей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kcmamu@lj
2011-02-24 08:50 (ссылка)
Серов, "Сидящая натырщица". Из частного собрания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2011-02-24 09:06 (ссылка)
!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisochka_yu@lj
2011-02-24 08:58 (ссылка)
А я люблю глагол приужахнуться. Это так, в копилку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-24 09:15 (ссылка)
Подприотсунь - круче

Но приужахнуться - тоже ничего так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А как Вы на слух отличаете?
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-24 09:27 (ссылка)
Может это "подпри отсунь"? Причём, толи "подопрень отсунуть" надо, толи "подпереть отсунище"! Муторно, однако, непонятками папахиват!

(Ответить) (Уровень выше)