Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-09-23 15:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эволюция одного семейства
жуки Erotylidae
яркие такие. Жили себе на всякой плесени. С плесени перешли на питание пыльцой, хотя некоторые живут в спорынье и прочих таких грибах. С плесени же перебрались на большие грибы. Через древесные грибы перешли на писание древесиной, оттуда - на мертвую древесину, стали поедать уже мертвые деревья. Многие - просто фитофаги, обычно на травах. И в нескольких линиях, совершенно независимо - переход к паразитизму в гнездах общественных насекомых. Живут в гнездах пчел (Andrena, Halictus), в африке - в гнездах термитов, которые в свою очередь живут в грибах.

И этакий завершающий штрих. Напомню - это жуки, маленькие такие яркие или просто черные жучки, весьма симпатичные. И вот эти жучки обитают в подстилке нор грызунов. Там тоже плесень. И затем их находят на поверхности тел грызунов (в Ю. Америке) - в шерсти тоже бывает плесень, и они живут на мышках, при этом начинают этак подъедаться и к сукровице - если порез какой, не пропадать добру. Однако пока только неуверенно, не паразиты, чай. И вот последний удар. Один жучок найден как эндопаразит куколок бабочек. Lepidotoramus, в Америке.

То есть начали с питания мицелием, и оттуда пошли линии к чистым фитофагам, к мицетофагам, сапрофагам, к обитанию в гнездах общественных насекомых, в норах грызунов (а может, и в гнездах птиц), с переходом к эктопаразитизму на зверьках, и - внутренний паразитизм в куколках бабочек. На каждом шагу ребята образуют отдельные роды, трибы и подсемейства с неким количеством видов. Ничего себе пищевая радиация













(Добавить комментарий)


[info]klapaucy@lj
2011-09-23 08:38 (ссылка)
Что-то мне вспомнилось "Жить захочешь - не так раскорячишься!" :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:35 (ссылка)
эт точно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]q_w_z@lj
2011-09-23 08:51 (ссылка)
какое эротичное название латинское у них

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:36 (ссылка)
http://www.flickr.com/photos/artour_a/464454502/lightbox/

они этакие пестренькие-веселенькие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_w_z@lj
2011-09-23 17:10 (ссылка)
праздничный вариант, не на каждый день

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katy05katy05@lj
2011-09-23 09:23 (ссылка)
Познавательно! Не перестаю восхищаться эволюционной машиной:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:36 (ссылка)
она могёт

(Ответить) (Уровень выше)

А вот это кто?
[info]eatcelery@lj
2011-09-23 09:50 (ссылка)
А Вы в насекомых хорошо разбираетесь? Я вот иногда натыкаюсь на неизвестных мне и интересно узнать, что они из себя представляют. Вот этого недавно из воды вытащил.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5812/38067755.0/0_6719b_e24f2880_orig

А кто он такой - может паразит какой... Не знаете случайно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 10:19 (ссылка)
Из воды Вы его точно вытащить не могли - это сухопутный зверь из отряда Равнокрылые (Homoptera), Stictocephala bisonia из семейства Membracidae. Относительно близкий родственник цикад, они с мембрацидами в одном подсемействе. Не паразит, живут вполне себе открыто на всяких растениях, питаются их соками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]eatcelery@lj
2011-09-23 10:30 (ссылка)
А я настаиваю на том, что я его всё-таки из воды вытащил. ))))))
Он там барахтался в попытках выбраться. Наверно упал случайно. А я его вроде как спас...
Вот и думаю - а стоило? Ну если не паразит, то пусть живёт - на вид прикольный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 10:36 (ссылка)
Ну разве что случайно упал) Спасать - однозначно стоило :) Зверь прикольный, хоть и вредитель. Вселенец из Америки кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]eatcelery@lj
2011-09-23 10:42 (ссылка)
Как это вредитель? Вы же сказали соками питается. Не паразит. Что-то я запутался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 10:49 (ссылка)
У Вас ложное представление о паразитизме видимо, когда кто-то питается соками растений говорят о фитофагии. Человека же нельзя назвать паразитом крупного рогатого скота например :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]eatcelery@lj
2011-09-23 11:00 (ссылка)
А... Я понял. Вы говорили о паразитизме с точки зрения биологической терминологии. Прошу прощения, а то я как-то подсознательно подразумевал фразеологизм "сельскохозяйственный паразит".

А вредителем каких растений он является? Огородным может принести существенный вред?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 11:09 (ссылка)
Говорят что плодовым культурам вредит. Но это на родине - в Северной Америке, у нас это пока ещё редкий зверь, поэтому вряд ли он каким-либо культурам может причинить существенный вред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]eatcelery@lj
2011-09-23 11:17 (ссылка)
Спасибо за информацию.
Если ещё насекомых встречу - буду у Вас спрашивать. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 11:20 (ссылка)
Не за что, обращайтесь, с удовольствием помогу)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вот это кто?
[info]gnevnyj@lj
2011-09-24 06:51 (ссылка)
>>Относительно близкий родственник цикад, они с мембрацидами в одном подсемействе

Один у них разве что инфраотряд, не ниже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-24 13:01 (ссылка)
Я что-то пропустил?)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вот это кто?
[info]lepidopterolog@lj
2011-09-24 13:02 (ссылка)
Фу ты, чёрт, не ПОД- а НАДсемействе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 10:21 (ссылка)
Круть!!! Напоминает ряд сеноеды-пухоеды-вши, или переход к кровососанию у некоторых мух. Только круче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:38 (ссылка)
да, для жуков странновато. они как-то редко тянут в паразиты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 14:42 (ссылка)
Ага, я только бобровых блох (Platypsillidae) навскидку вспомнить могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:57 (ссылка)
ну, если учитывать социальных насекомых - то в муравейниках и у пчел с осами прорва жучья паразитирует. Но, конечно, это особьстатья, а так чтобы вот прямо за зверях - это совсем. Ну и эндопаразитизм жуков тоже доставляет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nupmovr@lj
2011-09-23 10:38 (ссылка)
Может ещё и до человека доберутся?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepidopterolog@lj
2011-09-23 10:51 (ссылка)
Вши добрались, может и эти с мышек через сколько-нибудь сотен тысяч лет переберутся на человека :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beldmit@lj
2011-09-23 12:23 (ссылка)
Последний на жука-пожарника похож.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:38 (ссылка)
ну, немного

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-09-23 14:03 (ссылка)
Чем больше мы узнаём о них, тем чудесатее со всеми этими полуприличными связями. Вот недавно мы тут столкнулись с приятным фактом - изучали смену (сукцессией язык не поворачивается) фитофагов в бутонах ирисов гибридных. Процесс "переработки" запускает один малоизвестный вид мух-цветочниц, личинки которого выжирают изначально тугой и здоровенький бутон изнутри, он гниёт и т.п. На второй стадии подключается один мелкий вид злаковых мух, он выполняет роль уже чистого сапрофага. Ну всё бы хорошо, да выяснилось, что так питается первая генерация этой злаковой мухи, с неизвестной ранее биологией. А вот питание второй генерации хорошо известно по литературе - личинок находили в коконах пауков и в грецких орехах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-09-23 14:39 (ссылка)
Ого. То есть муха питается в коконах пауков? Эти мухи - паразиты пауков? Отличная штука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-09-24 02:44 (ссылка)
Именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-09-24 07:07 (ссылка)
И паразиты грецких орехов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnevnyj@lj
2011-09-24 06:53 (ссылка)
Потрясно. Вот это разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-09-24 07:03 (ссылка)
Дык!

(Ответить) (Уровень выше)