Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-04-23 10:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Развитие науки в ХХ веке под влиянием частных фондов


Лекция знаменитая и давняя уже, не новинка никоим образом; однако лекция хорошая, так что кто не слышал - отчего бы не послушать.
Это истории о том, как Фонд Рокфеллера сделал молекулярную биологию и вообще науку ХХ века - синтез физики и биологии, перевод биологии на физико-химические рельсы. Это было сделано сознательно и направленно - некоторые менеджеры решили, что это было бы правильно, и очень умело, даже гениально давали гранты, управляли наукой. Рассказ именно о том, как это делается - если с умом, если люди решают управлять будущим


(Добавить комментарий)


[info]kola_jan@lj
2012-04-23 04:25 (ссылка)
Интересная лекция. Хочется верить, что он не привирает.

(Ответить)


[info]rus_turk@lj
2012-04-23 04:34 (ссылка)
Россия больше запомнила Сороса, который целенаправленно давал гранты "молодым ученым", помогая производить тем самым отрицательную селекцию. Но голь на выдумки хитра. Слышал рассказы о том, что люди сознательно готовили и читали на конференциях какой-то трэш, прикидываясь "молодыми учеными", чтобы получить эти гранты...

(Ответить)


[info]peterust1968@lj
2012-04-23 08:59 (ссылка)
еще можно вспомнить роль денег Рокфеллера в становлении аналитической психологии Карла Густава Юга - дочь Рокфеллера потратила на Юнга около 2 млн долларов чем вызвала ярость Фрейда... 2 млн долларов в 20е годы - сколько это сейчас ? 200 ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-04-24 08:24 (ссылка)
интересно. что на это сделали юнгианцы? центр какой-нибудь открыли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idvik@lj
2012-04-24 06:32 (ссылка)
Cпасибо, интересная лекция, минус в том, что она сосредоточена только на науке.
Вот в чем дело, насколько я помню в отрывочных сведениях из разных источников, фонд Рокфеллера вначале вполне себе выделял деньги на социальные технологии, тут вскользь упомянуто о школах.
Но насколько я помню, они выделяли деньги и Бухману, основателю движения Морального перевооружения.
Это незаслуженно забытая история, в основном неудачных проектов в сфере социальных технологий.
И тут самое время подумать, что такие фонды сами суть социальные технологии, не совершенные и с кучей ошибок.
И можно подумать, что они проглядели самое главное, развивая социальные технологии придти к таким открытиям и создании таких структур, таких фондов которые бы наиболее адекватным способом могли финансировать науку, а не штамповать патенты, получать нобелевские премии и открывать новые научные дисциплины, где силой денег скрещивают ужей с ежами, конечно с великолепными результатами.
Тут уж другой закон, во что не вложат, миллиард долларов, умные люди результат всегда будет ошеломляющим и успешным, но насколько он осмысленен это очень большой вопрос, может смысла там и на доллар не наберется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-04-24 08:25 (ссылка)
да, конечно, это соцтехнологии. Я вспоминаю, что когда-то накопал по ванневару Бушу, в ЖЖ было - сравниваю с этим. Вырисовывается картина, как работает американский менеджмент. Умельцы. Другое дело, что забюрократились и разучились, но ведь могут, когда хотят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idvik@lj
2012-04-25 05:57 (ссылка)
Спасибо почитал, про Ванневара Буша это у Вас был замечательный очерк.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1318658.html

Складывается у меня впечатление, что по уровню социальных технологий мы где то в каменном веке, далеко до Греции и Рима.
При гипертрофированном развитии техники.
И пока не будут развиты социальные структуры, в которых будут появляться такие люди как Буш, все и будет гнить.
Раньше такую роль играла церковь, университеты, но сейчас это полумертвые структуры проеденные бюрократией, но даже в католической церкви скоро будет больше социальных новаций чем в науке -можно вспомнить общину Тэзе, ордена много интересных живых процессов.
И похоже это огромная дыра в культуре не осознается, я помню как Вы спросили вот есть такое люди свободно собираются, говорят о науке, и видел, комментарии.
Люди заявляли нам таких людей как Ванневар не нужно придет добрый чиновник , напишет хороший закон и заживем.

(Ответить) (Уровень выше)