это рядом с киевским?

Да, я кажется там тоже что-то подобное видел.

да

Рад, что...

я так, забежал на минуту, в перерывах между переводами, проводами и работами.

Если много дел, это, наверное, хорошо, и я не имею права сожалеть, что пропадаете надолго. Но все равно очень непривычно.

Да это стандартный кавказский торговый приём: сунуть что-то в руки - мол, чуть ли не дарю, а потом навязать еще того же товара за дурную цену - а отказаться уже неудобно. Они так и гранатами торгуют, и дынями - неоднократно сталкивался.

воспитывают в людях, чтобы было удобно отказываться

С возвращением. Надеюсь, во всех ипостасях ;)

увы, не знаю
но и сам надеюсь. Вдруг у меня прорежется опять интерес к ЖЖ

Есть люди, которые заметили ваше отсутствие ;) Которым чего-то как бы не хватает. Это, конечно, эгоистически-потребительская позиция - но чисто чтобы донести ;)

Не знаю, как в Москве, а в Киеве настолько часто подходят с рекламой, что я уже просто лаять на них готова. Ну не нравится мне, когда меня дергают постоянно, когда стоят поперек прохода в метро, или тычут в руки бумажку, когда в одной руке покупки, а вдругой - ребенок ("в зубы давайте, дома почитаю").
Так что я бы тоже, пожалуй, шугнулась или драться полезла )
Хотя... смотря какой грузин )))))

Носить на груди красную табличку с изображением черепа и надписью "С рекламой не подходить. Убьет"

А я уж на выходных почти надумал Вам писать. Отпуск-отпуском думаю, дела-делами, а вдруг нет?

да нет, какой отпуск... Я такой реалии не знаю. Просто несколько месяцев назад потерял интерес к ЖЖ, перестал понимать. зачем я сюда пишу, что и кому. Не дневник же вести, в самом деле. Ну вот, бпросил читать ленты, не хожу сюда. Эту запись почти случайно - видел эту забавную картину, вот и написал, с основной целью дать понять читателям. что жив я и все в порядке

Я Вас понимаю, мысль о бессмысленности (вообще всего) и меня периодически посещает, иногда очень сильно.
Могу сказать как Ваш дневник выглядел со стороны. Это была площадка, где собирались люди думающие, люди достигшие определённого уровня. Поднимаемые темы были далеки от ширпотреба, которым сейчас всё забито. И если мне нечего было сказать (в силу не владения тематикой), я всё равно с интересом читал дискуссии. Своего рода это было пространство, куда можно было уйти, когда надоедало читать повальное обсуждение новостного топа яндекса. Но повторю, я Вас понимаю очень хорошо.
И всё же не прощаюсь, времена меняются)

Присоединяюсь к предыдущему комменту. Возвращайтесь!

Рад видеть Вас в ленте. Рад Вашему возвращению.

Спасибо

Я уже беспокоился.

Благодарю. У меня все в относительном порядке, с положенными забавами

Рада Вашему возвращению. Не исчезайте, пожалуйста.

Я попробую, но как-то не помню уже, что я здесь могу делать. Однако, может, и вспомню.

я тоже этому рад:) хорошо что август...

а то

помните ли мой вопрос? вот продолжение (в некотором смысле): http://caeiro.livejournal.com/46656.html

спасибо, напомнили. как давно это было. что-то 20 лет или 21, и я читал Бома. В самиздате. Эх.

Да, мотивы очень знакомые. На Бома Кришнамурти произвел очень сильное впечатление.

Самиздат... как много в этом звуке...
---
Видели Энциклопедия Самиздата?

Хотел было добавить, да все уже сказано в других комментах. Да, таблетки это наше все; а место встречи изменить нельзя. В любом случае, да будет с Вами Добро.

очень приятно снова вас читать. Ну, и грузины молодцы. Ищут, можно сказать, как эволюция.

Спасибо. Есть еще надежда, что самые агрессивные виды рекламы сдохнут, забитые естественным отбором.

Или наоборот, забьют всех остальных

грузины молодцы тем, что вернули нам Иванова-Петрова

э, нет! Настоящий жежист - он как система: может уйти из ЖЖ или вернуться туда только по внутренним причинам.

Если это Киевский, то "рожапотридцать" там уже несколько лет. Это стандартный способ продажи со склада, который действительно есть за "титаником", у ж\д путей. А дяденьки очень доставучие, особо когда идёшь на работу с утра..

он, Киевский

Как все-таки здорово, что Вы появились!

Благодарю Вас. Я сам-то не уверен, что появился, так, случайно забежал и опять в кусты

Это эволюция роз.

Вот она какая... Ну ничего, терпимо

Забавно, представляю, как группа кавказских мужчин с розами устремляются навстречу женщинам!
есть в этом что-то символическое...

Наши дамы к феншую много привычней, они разберутся

ясно, разбираются, Но, согласитесь, что уровень продаж растет!

Только порой неприятно царапает, когда людей так называемые свахи выставляют, как товар, пусть даже и шутку..

Есть еще магическая фраза: "Покупать не обязательно. Просто посмотри..."

что бы им такое магическое отвечать...

Я делаю пассы, как бы стирая изображение говорящего.

Притворяться слепым? :-)

аналогично действуют негры в Риме, на площади Испании

всемирный кавказский заговор

аналогично действуют цыгане на улицах Вильнюса.

Надеюсь, жители Прибалтики флегматично пропускают их невредимыми, без драк

Cпасибо , что совсем не пропадаете, а то как то беспокойно, привычно уже давно стало и сильно ощущается нехватка, не каких то интересных вещей, а живого и ясного мышления, впрочем можно ходить по журналу читать и думать, помнится раньше Вы в перерывах, выкладывали многое из архивов и старых работ, до сих пор продумываю и читаю, очень важно не в практическом смысле, а именно идти вместе с мыслью, продумывать самому, не обязательно соглашаясь.
И важны часто не сами факты, а зрелое отношение к ним, потому как окружающее болото, не знающее и не желающее знать оснований, на которых стоит, занимается просто симуляцией жизни, бодрая агония, где каждый натужный хрип, пытается выдать себя за новое слово.
В каком то смысле все идет по плану, только тяжело это все и по правде невыносимо, как всегда

Как-то пока не получается придумать, что бы можно было здесь говорить. Зато поставил опыт и выяснил: после весьма интенсивного многолетнего писания в ЖЖ - никакой зависимости. легко обхожусь и даже не знаю, с чем бы я мог вернуться. Такое чувство, что те возможности. которые были еще несколько лет назад, окончательно схлопнулись, и совсем стало глухо. и говорить ничего уже не надо. Ну, посмотрим.
Если Вам что-то интересно - рад буду узнать

Если Вам что-то интересно - рад буду узнать
***
тема смысла ЖЖизни не раскрыта. Узнайте пож и оповестите плз

«Положивший руку на плуг и озирающийся назад неблагонадёжен для Царствия Божия!» Слова Христа в Евангелии каждый раз обжигают, как огнём, непримиримостью и максимализмом. Это не юношеский неофитский максимализм — это максимализм Бога, совершившего ради человека то, что невозможно представить, будучи в здравом уме и имея ясный рассудок: воплощение, распятие, смерть и воскресение.

Когда человек откликается на зов вечности, он вступает в область духовной жизни. А духовная жизнь, как ни странно, — это шаг в безысходное пространство, игра в заведомо проигрышную игру. Тем не менее в этом опыте с человеком происходит самое важное. Сначала ты еще веришь, что можешь где-то в чем-то выиграть, надеешься, борешься, преодолеваешь трудности. Но потом ты понимаешь, что ты везде и во всем проиграл. Проиграл окончательно. Я думаю, в жизни христианина этот момент — самый важный. Именно в этот момент происходит какой-то сдвиг, в результате которого рождается новый человек. Ветхий человек умирает, умирает по-настоящему, т.е. ему больно и он хочет жить. Самая главная трудность в том, что ты сам должен забить гвозди на крышке своего гроба, потому что никто этого за тебя не сделает. Ты чувствуешь по-настоящему, как теряешь кровь, как уходит все то, что ты считал ценным и важным. Человек так устроен, что он не хочет (не может) проигрывать, ему надо обязательно победить (свои страсти, немощи своей природы, тяготу обстоятельств, противоречия и т.д.), но Бог ведет христианина таким путем, что тот всегда проигрывает. И в этих проигрышах — его спасение. Осознание этого не просто, потому что оно переворачивает все наши привычные и естественные представления о жизни и мире. Христианство — это крест для разума: когда ты чувствуешь, что все у тебя благополучно, тогда ты в самом опасном положении и наиболее далек от Бога. Приобретая (покой, внутреннюю гармонию, смысл жизни, силу и твердость характера и т.д.), ты теряешь. Теряя (кровь, жизнь, самого себя), ты приобретаешь. Древняя монашеская мудрость гласит: «Отдай кровь и прими дух». Но дух — это не оплата за твой труд, не награда и не заслуга. Это дар, который ты ничем не заслужил. Ты во всем проиграл, ты оказался самым никчемным и ничтожным рабом, преступником, ты думаешь: «Все, это конец. Господи, пошли человека, чтобы он пришел и застрелил меня». И ты не можешь понять, почему именно в этот момент Бог обращает к тебе Свое лицо и говорит: «Сын мой, получи в наследие все Мое Царство и все Мое достояние!» Христианство всегда неожиданно, и главная его неожиданность — в любви Бога к человеку. Быть с Богом — это не заслуга и не результат нашей внутренней работы. Подлинная работа не есть приобретение, а оскудение. В этом смысл евангельских слов: «Блаженны нищие духом, ибо тех есть Царство Небесное».

Если посмотреть внимательно, то можно увидеть, что вся наша жизнь (включая церковную), есть движение в противоположном направлении. Удивительно, но факт: Евангелие остается непостижимым даже для христиан. И в этом его бесконечная сила и бесконечная глубина. После этого понимаешь, что быть православным — не лучше, чем быть буддистом или язычником. Ты также далек от христианства, как любой другой человек, сколько бы ты ни прочитал книжек и ни прослушал умных лекций по богословию. Напротив, здесь ты подвержен главной опасности парадокса: все больше познавая и приобретая, ты будешь все больше и больше терять и удаляться от Бога. Хорошо, если когда-нибудь ты увидишь всю бездну своего неведения (при многих знаниях) и всю бездну своего падения (при многих добродетелях)! Это значит, что идолы рухнули и ты оказался тем, кто ты есть.

Нищета духа — плод, созревающий в нашей жизни помимо нас самих. И в этом — главный дар Божий к нам, ибо сами мы погубили бы ту жизнь, которая процветает в нас от этой нищеты. Эта жизнь рождается в самих наших заблуждениях и проигрышах, в наших поражениях, в нашем отчаянии. И эта новая жизнь есть единственное достояние, которое останется с нами в вечности…
http://mondios.livejournal.com/49218.html#comments

Там начинается со слов "Никогда не понимал стремление христиан, Церкви, духовенства к тому, чтобы завладеть миром — то есть доказать всем высоту и благонадёжность христианских ценностей"
Интересно. Это очень общее чувство, и у меня тоже есть - вот это непонимание. А тысячу лет назад - хотя бы судя по крестовым походам, напротив, было довольно общее чувство - по крайней мере понимающее такое стремление. Эпоха крестовых походов закончилась. Интересно, что это такое было в душах, что массово находило выход в стремлении в церковь, а теперь столь же массово и обыденно не понимает такого стремления? Кажется, что-то стало с тем, что создавало средневековые корпорации. Но как это правильно назвать, не очень понятно. Что-то связанное с доверием, с возможностью людей быть друг с другом. Кажется, индивидуализация прошла дальше за это время, потому люди стали "объективно" более непохожи друг на друга и одиноки. И для создания корпорации нужно больше усилий, чем прежде.
В этом смысле занятно смотреть аниме, произведенные японцами. Исходно нехристианская культура показывает - ну, в модных формах - как у нее внутри устроены эти дела - почти отсутствующая личность впервые рождается, видно, как выстраивается социум вокруг этого рождения.

Cпасибо, интересно, про аниме, да нужно смотреть рождение личности.
Конечно, стремление завладеть миром, теперь этот мир вся европейская история самым непосредственным образом помещена внутрь личности человека, там и лежит крепкими слоями.
Кроме того мы живем в древнем Египте, еще Аристотель не родился, когда большие группы людей некоторыми аспектами серьезно выброшены в будущее, трение времени порождает огонь.
Морфология времени происходящая в мире находится вне нашего осознания, а значит, мы не осознаем эту морфологию внутри себя.

Welcome back!

спасибо

Спасибо, что появились. Вас очень не хватало.

Благодарю. Увы, я пока не уверен, что появился. Забежал на минуточку.

буду неоригинален,ну и пусть! только вчера говорил жене,что вот и-п где-то пропал,как бы беды какой ни случилось.Ведь гипертония у Вас:( Думалось про плохое,а тут Вы объявились! Сердечно рад этому!без Вас как-то..недостаточно что-ли живется

Спасибо, у меня все в порядке. сходил к кардиологу, каждый день теперь ем несколько жмень разноцветных таблеток, так что все хорошо и очень медикаментозно. Моя жизнь в надежных руках фармакопеи, теперь даже если и помрешь - только через несколько дней это заметишь.

это же киевский вокзал, да?
у них есть склад за новым "утюгом". офисное такое, немного сумасшедшее здание.
где-то с 9 и до пол-первого там творится невероятная красота. солнце, отражаясь от наклонной зеркальной стены здания, светит в узкий коридор между ним и железнодорожными путями. и в этом переполненном светом коридоре ходят люди с двумя тенями.
сходите за грузином - не пожалеете.

да, киевский
утренняя слежка за грузинами... прекрасное занятие, конечно.

Раз так все глухо (и вроде похоже на то) и остались только грузины с розами, то что делать? Ждать или продолжать продумывать и искать где пробовать дергаться? Или уже неважно и у живущих сейчас шансы что-то правильно изменить вокруг слетели и можно лишь еще менять что-то внутри себя? Или для каждого свой вариант?

Я, наверное, не очень понял, о чем речь. Обычно под словом "всё" каждый разумеет свое. Могу лишь сказать, что "всё глухо" уже было - семидесятые и восьмидесятые годы были именно такими, и даже более глухими, чем наши десятые. И в 80-е вдруг ка-ак рвануло. ничего особенно хорошего в этом не было, но движуха была. В этом смысле я бы ответил Вам очень пессимистично - иначе как глухо и не бывает, звон может только изнутри идти, наивно ждать, что придет кто-то и сделает всем хорошо.

Не. Я как-то думал о другом (наверное, плохо выразился). Про «звон изнутри», конечно, нельзя не согласиться. Но у меня вот, такой еще вопрос, в плане развития моей реплики. (Заметил, что Вы обычно не оставляете мои комменты без ответа, поэтому, разрешения его задать уже самонадеянно не спрашиваю :) ).
В одном из Ваших текстов обратил внимание на такую мысль, что поскольку сейчас мы типа накануне темных веков, то хорошо если (и/или когда) бы как-то (и/или кто-то) сохранялись и систематизировались важные культурные достижения, которые пока не сгинули, но вот-вот могут пропасть. Как я понял, это что-то типа того, когда арабы сохранили для новых европейцев, например, Аристотеля & Со. Мотивы арабов я не знаю и делали это тогда по-другому, но то, что сохранилась часть античности, это хорошо. Перенося ту ситуацию на эту, с допущением, что в мире все больше и больше будет только лишь торговли розами, получается снова есть такая задача. «Консервировать» Аристотеля с Шекспиром, наверное, уже не надо, они пропасть вроде как не должны. Но мне видится как минимум две группы культурных достижений, которые могут сгинуть при развале современной культуры и последующем доминировании варварства возможно на долгое время:
1. Недооцененные, незамеченные или недолжным образом развившиеся в силу разных причин культурные ценности и достижения нового времени с эпохи Возрождения до середины 20-го века, наверное. Можно обсуждать, что к ним относится, но, думаю, Вы уловили, о чем я.
2. Культурные ценности буквально нашего времени и ближайшего будущего. Они создавались и создаются нашими современниками. Их немного, но иногда они попадаются, и их ценность в том, что они уже (когда это действительно ценности) правильно сформировались на базе и правильным образом использовали и развили культурные достижения прежних времен. Это может быть какая-то новая музыка или новая сфера научной деятельности, которые не могли возникнуть раньше, например, из-за отсутствия технологий. Или еще как. Смутно могу это объяснить, но опять, же, надеюсь, что Вы согласитесь, что такие культурные ценности должны быть и они еще пока создаются. Им угрожает еще одна опасность – они теряются в море информационного мусора и от дифференциации людей, когда о них разные люди не знают в разных группах интересов, пусть даже люди там имеют хорошее образование и/или готовы их воспринять.
Вопрос мой, собственно, в том находите ли Вы правильным такой ход мыслей, и верно ли на этой основе дальше развивать и продумывать какие-то подходы, а потом, возможно, и практические действия к такой «консервации» таких культурных достижений, которые нужные будут для будущего?

- «Консервировать» Аристотеля с Шекспиром, наверное, уже не надо, они пропасть вроде как не должны.
- Я бы сказал вот какую вещь. Она совершенно банальна, но осознается не часто. Абсолютно все произведения искусства когда-нибудь пропадут, задолго до конца света. Все соборы и пирамиды будут разрушены, знаменитые картины пропадут, стихи будут забыты вместе с языками. Когда-нибудь. Так что насчет Шекспира - он обречен вместе с Кельнским собором. И Аристотель, насколько он не-функционален, предназначен для индивидуального понимания - будет забыт. Но - да, эти двое проживут долго, много больше других.

- группы культурных достижений, которые могут сгинуть при развале современной культуры и последующем доминировании варварства...
- В целом там игра на устойчивости: любая организация состоит из более фундаментальных и устойчивых черт и более поверхностных, менее устойчивых. Разрушится почти все, что сверху. Это может казаться важным или не очень. То есть осознание важности и степень устойчивости - очень разные моменты. Главное, что будет потеряно - вопросы.
Например, можно взять науку 18-нач.19 века и посмотреть, какие были вопросы у людей. По многим пунктам выяснится, что были (и много) вопросы, на которые пытались с трудом отвечать, сознавали недостаточность ответов и очень желали в будущем узнать ответы. Но будущее сложилось так, что забыто само желание получать такие ответы - стали говорить о другом. Это будет самым характерным - не отдельные музыкальные произведения будут утрачены, это бы ладно, там вообще может измениться... Ну, представьте, что вся музыка понимается как нечто вроде лечебной физкультуры. Она существует только в таком качестве и даже не мыслится, что может быть иной.
То есть дело не в утрате множества отдельных произведений - они неминуемо погибнут, но в утрате даже отдаленного понимания, в какой области могли бы работать подобные произведения.

Как приятно Вас видеть. Жаль, что Вы перестали писать.

Спасибо Вам за теплые чувства.

Спасибо, что не забываете о нас. Тяжело без интеллектуальных разговоров.

Недавно пришло в голову про Тридцатилетнюю войну. Раньше про нее было понятно, что это - фильтр, который вышиб центральную Европу, усилив соответственно Западную Европу и Восточную. Важный такой исторический регулятор, перемещающий ход истории по образцу, который давала Западная... А тут еще добавилось. Эта война убила североевропейские вольные торговые города. Как любая война, выделила в социумах централизованные структуры. Из войны поднялись более централизованные и абсолютистские госудасртва. Но главное - измеился состав силы, которая двигала историю. Это было время рождения третьего сословия, которое и сделало новую историю, наше время. До войны дело шло так, что третье сословие должно было получиться из вольных торговцев, там была определенная этика, образ человека, который был бы образцом для сословия. как рыцарство стало образцом дворянства - при всей недостиждимости, важно, что именно будет идеалом. И вот третье сословие должно было быть скорено по обарзцу купцов. А война это дело пришибла, те вольные города были разрушены, население истреблено - Германия вышла из войны не просто раздробленной, но с иной социальной структурой. И третье сословие возникло, но на базе совсем иного социального слоя - мелкого чиновничества. То есть характер буржуа определялся в то время, и эхта война привела к тому, что третье сословие приобрело именно вот такие черты, а не иные. Главное различие - в отношении к корпоративности. Купцы - незавсмы, и они прикладывают усилия внутрь, чтобы объединиться, они создают сообщество. Чиновники заранее и насильствепнно объединены, у них усилия - наружу, вынести нечто из сообщества.