Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-10-17 09:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Встречное одиночество
Так всегда – надо б запомнить и кинуть в сообщество «Московские разговоры», да не запомнил ничего. Так что я на пальцах, как в немом кино. Ну, сообразите сами…

Много сейчас людей, которые сами с собой разговаривают. Стою я на одной улочке, на задах метро Университет – идёт пожилой мужчина и довольно громко что-то себе говорит. Ну, что-то такое современное – что все охамели, что вон того нет и кто виноват. А навстречу ему, совершенно независимо, идёт другой человек, и тоже что-то себе говорит. Они не замечают друг друга, сближаются…

А когда они проходят мимо – изумительным образом фраза одного оказывается ответом на слова другого. Тот вздёргивается – и вдруг, как выходя из-под завесы: Вы так считаете? Вы действительно думаете…

Вот тут я и забыл. Штампы… Их так трудно запомнить. То ли там было, что – коммунисты молодцы и если бы не они… То ли – что коммунисты дураки и если бы не они… Но они заговорили друг с другом! Встали посередь тротуара – и горячо то ли заспорили, то ли засоглашались.

(Добавить комментарий)


[info]skvonk@lj
2005-10-17 02:55 (ссылка)
прекрасно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 03:10 (ссылка)
Хоть бы и спорили - пусть разговаривают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sivilla@lj
2005-10-17 03:02 (ссылка)
Может, немного не в тему. Когда я попадаю в квартиру, где есть телевизор, - в 9 из 10 случаев, стоит его включить, - можно услышать (пока еще не засветилось изображение) ответ на какой-то до того заданный вслух вопрос. Я как-то писала об этом... у меня и у мамы такое. В детстве даже развлекалась: "А давай у телека спросим?" Сейчас такую роль может для меня ЖЖ играть.
Так что - не удивляюсь описанному Вами совпадению. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 03:13 (ссылка)
Нас пока спасает, что живем в общей для всех реальности. И потому говорим, в общем, об одном и том. И ответы на непроизнесенные вопросы иногда попадают в цель. Вот еще немножко реальность потрещит-разойдется, и с этим будет потруднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galochkin@lj
2005-10-17 03:15 (ссылка)
хотелось бы поподробнее о по поводу трещит и рвется, это как ипод дейстивем чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 03:49 (ссылка)
А. всё тривиально. Раздача словнов... Для данного случая будем считать реальностью то, что мы считаем таковой. Реальность людей разных партий, полов и проч. отличается... То, что есть какая-то онтология, общая на всех. считается мифом и философской верой. Таблеточки придумают, музыку погромче, очки потолще - и убдет у каждого персональная реальность. Дело житейское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anhinga_anhinga@lj
2005-10-17 10:35 (ссылка)
Зато, видимо, есть (довольно плохо изученные) эффекты синхронизации персональных реальностей...

Например, если один человек слопает таблетку типа А, а другой --- таблетку типа Б, и они проводят время вместе, то, по некоторым отчетам о таких ситуациям со стороны их участников, эффекты скорее напоминают эффекты от смеси А и Б...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 11:58 (ссылка)
Отличная алгебра. То есть можно давать двум людям - одному таблетку А, другому Б. И эвффект от взаимодействия такой же, как если обоим давать смесь АБ. Но если давать разные таблетки, эжффект достигается только при общении этих приемышей... то бишь пациентов. А при давании смеси человек и в одиночку ведет себя так, как А и Б при общении. Это открывает большие перспективы в решении множества социальных и психологических проблем - можно покончить с одиночеством, отчаянием, неразделенной любовью и прочими дефектами человеческой природы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anhinga_anhinga@lj
2005-10-17 12:17 (ссылка)
> А при давании смеси человек и в одиночку ведет себя так, как А и Б при общении

Это, пожалуй, слишком оптимистично :-)

При общении происходит эффект смеси разных стилей персональной реальности. В частности, аудио-визуальные эффекты часто напоминают аудио-визуальные эффекты от смеси препаратов...

Но если сделать эту смесь просто химическим образом, а человека оставить в одиночестве, насколько я знаю, замена общения обычно не происходит :-) Если бы от каждой из таблеток "внутри" образовывалась бы отдельная личность, тогда бы...

Но общение между людьми с разными персональными реальностями возможно, и там есть некоторая "сила синронизации", пытающаяся создать новую consensus reality.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 12:24 (ссылка)
Таблетки пока не те... Надо работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anhinga_anhinga@lj
2005-10-17 12:29 (ссылка)
:-) Можно же просто общаться :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 13:57 (ссылка)
О!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sivilla@lj
2005-10-17 03:17 (ссылка)
Верите, она расходится ежечасно... нужно только уловить момент и встать на пороге, чтобы дверь не сразу захлопнулась. А интересно-то как... Без таких "переходов" я не могу объяснить 3/4 со мной происходившего. А так - укладывается в "рамки", если тут применимо это понятие. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 03:50 (ссылка)
Верю. Кому за всю жизнь всего раз разйдется, а кому ежечасно... Он уж и привык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sivilla@lj
2005-10-17 03:55 (ссылка)
Привыкнуть к такому нельзя, каждый раз как впервые, - но любопытство всегда пересиливает. Зато нескучно. Если бы еще не приходилось выбирать... вот что не выношу абсолютно. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]titli@lj
2005-10-17 03:53 (ссылка)
реальность или ее восприятие?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 04:09 (ссылка)
Легче понять, если сказать - восприятие. Если сказать - реальность за и вне восприятия, будет очень много споров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2005-10-17 07:42 (ссылка)
Когда я слышу слово "реальность", моя рука тянется... а фиг ее знает, куда она тянется... и два фига знают, что такое есть эта самая реальность...

А в принципе - почти любой разговор - это разговор с самим собой. Способность слышать собеседника очень редкая, почти уникальная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 10:07 (ссылка)
Надо стараться, однако...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avis_sapiens@lj
2005-10-17 08:13 (ссылка)
Просто мобильные телефоны стали очень маленькими делать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 11:26 (ссылка)
И помещать внутрь ротовой полости. При миниатюризации там остается для связи только один номер - связь с внутренним голосом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avis_sapiens@lj
2005-10-17 13:23 (ссылка)
Бывают правда помехи и соединяет с чужим внутренним голосом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-17 14:05 (ссылка)
Ваша правда... Такого наговорит - на голову не оденешь.

(Ответить) (Уровень выше)