Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-12-02 20:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Начала мигать лампочка
Много лет я езжу одним и тем маршрутом троллейбуса. Несколько раз в год в нём несколько недель бывает один и тот же попрошайка. Маленького роста паренёк лет 30 (такой, что и мужичком не назовёшь), очень вежливый, смахивает на тронутого умом – но тихого. Он непрерывно говорит, рассказывает о своей жизни - и я давно знаю, что он с Алтая, из детского дома, что он не ворует, не пьет, не курит, а бродяжничает Христа ради, и просит кусочек хлебца или копеечку, и за всех добрых людей ставит свечки в храмах, поимённо перечисляемых. Он чист – и всегда рассказывает, что он не просто так, а ходит в гуманитарную баню, и там бреется, чтобы не было вшей. Долго и подробно перечисляет, как он ночует – чтобы было чистенько, свежую рубашечку не марает… Он рассказывает, что он инвалид детства, и о своих дальних поездках – он ездит от Прибалтики до Украины, в Питер и Москву, и везде бродяжничает, а люди добрые его накормят-напоят, иногда и конфетку дадут, он конфетки очень любит.

Характерна чёткая, чистая речь, без мата и жаргона – но простая, без «образованных» словечек. Характерно доведенное до механизма добродушие – он подчёркнуто вежлив, всегда уступит место женщине (если довелось присесть во время обхода троллейбуса). Никогда не ругается, в голосе не слышно злобы, всегда бодр и радостен. С удовольствием рассказывает о своих благодетелях – кто ему пиджак подарил совсем хороший почти, кто – свитерок. На естественные огрызания разных людей – иди работать! Бомжей понаехало! – реагирует всегда очень живо и любезно – затапливает словами. Опять рассказывает о себе, своих принципах – чтобы чистенько, никому не в горе, зла не делаю, не наркоман… Доказывает, что он не бомж, и если у кого под дверями и переночует, то грязи за собой не оставит, ни-ни, он часто моется в бане и носит чистенький половичок с собой, никому не в тягость. В подробном рассказе о себе не устает напоминать, как он рад Божьему миру, долгим дорогам, свободному перемещению и добрым людям, которые дают хлебца или копеечку.

Увидел я этого юродиво-нищего и сегодня. Он изменился. Общий абрис поведения тот же – но.. Часто стал повторять – я чистенький, не наркоман, не цыган, не кавказец какой. Повторяет – Москва, Москва… Люди очень злые… Часто говорит теперь: я – бомж, да, я – бомж, что же мне делать. Все злые-презлые… С остервенинием произносит фразу – ну не могу я работать, не могу, я слабосильный, инвалид детства, меня малолетки побили, малолетки, а я им даже сделать ничего не мог, даже отпор дать не мог, а ведь малолетки, так больно…

Вчера я впервые услышал, что он матерится. Теперь он всё чаще повторяет – было б всё вокруг бесплатное, как было бы хорошо, а так всё денег стоит, больших денег, как же тяжело… Раньше он говорил о деньгах только когда просил – свою копеечку. Теперь же всё больше о том, как всё дорого и ничего нет бесплатного. Среди заученного, ставшего еще более механичным причитания - хлебца, конфетку и храмы-свечки – прорывается: злые, злые, какая же жизнь тяжелая, когда же я сдохну. Вместо бодрого и юродиво-простодушного призыва помочь – слышно: я с Алтая, там хлебушек родится, а вы его едите, москвичи, вы же все здесь коренные, вы тот хлеб едите, вкусный хлебушек…

Собственно, всё. Менее всего мне хотелось бы обсуждать слёзные проблемы – ах, как тяжко жить на Руси и в злой Москве. И если про помощь этому желателю бесплатного мира – тоже: троллейбус ходит по Ленинскому проспекту из конца в конец, желающие могут отправиться туда, а не в ЖЖ описывать, как же помочь именно этому человеку. Я, собственно, вне этих чувств – и только про лампочку. Много лет я видел её на замершем пульте, тусклую, спокойную. А теперь вот замерцала. Сигнал подаёт. Хотя, конечно, это всего лишь одна маленькая лампочка – а на пульте их вон сколько…


(Добавить комментарий)


[info]scholar_vit@lj
2005-12-02 14:58 (ссылка)
А сигнал лампочки с Вашими собственными ощущениями совпадает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]borh@lj
2005-12-02 15:04 (ссылка)
Уверен, что да.
Иначе и внимания бы не обратил. Или трактовал по-другому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 15:05 (ссылка)
Ну, видите ли, в этом тексте я поделился одним из своих ощущений. Ощущение от вида этой мигающей лампочки.

Если же Вы не о моих ощущениях, а о моих настроениях - нет, я не мигаю тревожно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2005-12-02 15:05 (ссылка)
Вариантов с лампочкой два - что ток стал с перебоями или что спиралька поломалась. Как думаете, что именно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 15:07 (ссылка)
Я смиренно каюсь - не могу продолжить мною же введённую метафору. Относительно этого нищего - что у него спиралька? Что - ток?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2005-12-02 15:11 (ссылка)
Ну, может, действительно люди стали злее (ток). А может, сам он осознал чего-то (лампочка). Надежду потерял. Возраст около 30-и - кризис среднего возраста. Просто перестал верить, что всё наладится, и понял, что это вот - навсегда... Страшно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 15:27 (ссылка)
Вы, наверное, понимаете, как трудно ответить. И я бы не ловился на легкость произнесения тех доводов, что Вы привели. Я не нищий и не могу сказать. дефствительно ли люди стали злее к нищим в последний год. Я не психолог и не уверен, что в прошлом году у него кризиса не было, а тут - есть. Я не знаю. И на самом деле это ведь и не важно. Если заниматься лично судьбой это человека - тогда, конечно. важно, кризис ли у него. отчего он в самом деле не работает, что можно для него придумать и т.д. Если же говорить о "настроениях" и метафоре лампочки - когда этот человек интересует нас не сам по себе, а только как симптом чего-то большего - то все эти причины не важны. Если достаточное количество таких лампочек зажжется - хоть по возрасту. хоть по злобе, хоть по осознанию - пульт загорится. А потом придётся его тушить - и без разбора причин возгорания. причины, опять же, потом искать будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2005-12-02 15:32 (ссылка)
Ок, злее - не то слово. Я, собственно, хотел спросить, как Вы видите, симптом ли это чего-то большего или это может быть чисто внутренние причины одного человека. Впрочем, Вы, похоже, ответили...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobtenelli@lj
2005-12-02 15:21 (ссылка)
Тревожно это. Ведь действительно, Божий человек, даже я, нехристь в сущности, по другому и сказать не могу. А если на Руси Божьих людей обижать стали, значит что-то не так. Сильно не так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2005-12-02 15:26 (ссылка)
Всегда обижали. См. комедию "Борис Годунов", А.С. Пушкин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobtenelli@lj
2005-12-02 15:30 (ссылка)
Николкина копеечка? Так ведь время Годунова "правильным" назвать трудно. И юродивый, просящий царя зарезать мальчишек из-за этой копеечки, наверное, самый яркий признак этой "неправильности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_b_e_y_o_n_d_@lj
2005-12-02 16:50 (ссылка)
когда ж в России было "правильное" время

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2005-12-04 18:47 (ссылка)
"Правильными" являются все времена, когда люди поступают правильно - пока и поскольку. И потом - юродивый своей просьбой просто указал царю на его преступление, вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 15:40 (ссылка)
Деталь. В троллейбусе паренька не обижали. В отличие от прошлых разов. значительно реже были упрёки бабушек в неработе и нищенстве - его игнорировали. некоторые говорили, что нету конфетки, извини, но не ругались. а что малолетки избили - ну, думаю, это уж всегда быть могло, и раньше и сейчас. Этот факт мне не кажется характеризующим время - и в 70-х, и в 80-х бандочки мальцов с арматурой и заточками добротой не отличались и чудили над всеми, кто слабее. Не показатель. Думаю, стали ему меньше подавать, голодно ему - вечер холодный. а - по его жалобам - за третий проезд из конца в конец Ленинского проспекта он копеечки не получил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobtenelli@lj
2005-12-02 15:56 (ссылка)
Обидеть ведь по-разному можно. Часто равнодушие бьет гораздо больнее упрека. Я не о малолетках - эти действительно всегда были и никогда добротой к слабым не отличались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein@lj
2005-12-02 15:38 (ссылка)
Кстати, за последний год в Москве стало попадаться на глаза много меньше нищих. Не думаю, что они разбогатели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 15:44 (ссылка)
У меня было два-три знакомых, нищих. Случайно так вышло. Говорили. что умерло много. Впрочем, и раньше это говорили. Но, может, доумирало - а других органы выбросили за 101 км.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bura_tina@lj
2005-12-02 16:06 (ссылка)
жалко, что еще сказать.............

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 16:09 (ссылка)
У Вас юзерпик... прекрасный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bura_tina@lj
2005-12-02 17:29 (ссылка)
спасибо :) долго искала, наконец-то красивый нашла :)
даже уговорила автора мне его разрешить http://www.flickr.com/photos/joshuawhiting/57062552/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 17:45 (ссылка)
А, знаю этот сайт. правда, давно не был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilyas_sadikov@lj
2005-12-02 17:04 (ссылка)
да, нет в мире справедливости, а в Москве и подавно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 18:01 (ссылка)
Нет, это точно. Хотя я очень слабо себе представляю, при чем здесь справедливость... История о нищем и о жалости, - справедливость же дама суровая, не подаёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gektit@lj
2005-12-02 17:18 (ссылка)
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Ис 61:2
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Пс 36:11
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Ис 55:1-2
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Пс 23:4-5
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 1Петр 3:14
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 17:21 (ссылка)
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhiharka@lj
2005-12-02 17:26 (ссылка)
Очень ваш рассказ меня растрогал, честное слово.
Грустно ...и трогательно одновременно.
Баланс - мне так всегда казалось - должен клониться в сторону добра. А такие люди всегда показатель, куда чаша весов склоняется.
МНе так кажется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2005-12-02 17:38 (ссылка)
Баланс, он не клонится. Баланс он и есть баланс. Просто через некоторое время его назовут добром...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhiharka@lj
2005-12-02 17:45 (ссылка)
Ну, может быть, я не очень удачно выразилась...Существует некоторый баланс добра и зла в мире.Но я полагаю, что добра все же больше. Иди - должно быть больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2005-12-03 00:43 (ссылка)
Хм. Я как раз полагаю, что нет такого "существует". Это всё динамически колеблется, то одного больше, то другого. А человек лишь добра добавляет - как раз идентифицируя что-то, как добро.

Т.е. именно вот это ваше "я полагаю, что добра больше" склоняет чашу весов немного. Именно это. А так, объективно - поровну...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhiharka@lj
2005-12-03 10:16 (ссылка)
:)
Очень тяжело жить, если полагать , что зла в мире больше, чем добра. Лучше считать, что наоборот. Глядишь, и вправду меньше зла будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 17:48 (ссылка)
Вот и мне что-то такое показалось... Разумеется. бомжей много, и у них есть настроения. и ежели на каждый чих пугаться - уж не симптом ли это чего? - жизни не будет. Однако - если не говорить о нашей великой статистике и мощных институтах, изучающих народное мнение, а частным образом присматриваться - то важно отобрать человека. на котором действительно можно что-то увидеть. тут бессмысленно считать погрешность, не об этом речь. Это странный такой побирушка, и - до недавнего времени - странно-добрый и странно-бодрый. Не плаксив ... был. Потому и интересно взглянуть - как именно этого человека корёжит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-12-02 17:49 (ссылка)
То, что сейчас время становится злее и воздух как-то сильно меняется - это правда. Не уверен, только, что это плохо. Но думаю, что веселые времена нас ждут с довольно большой вероятностью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 17:53 (ссылка)
Злее? Вот ведь... 1998 с его милым подарком - и вроде ничего. А с тех пор - крепчаем как на дрожжах, стабильно устаиваем, инфляция ползёт не так чтоб совсем нагло... Может быть, стали отходить - как раз в этом дело? пока было близко к обрыву и было видно, как можно туда загреметь - меньше было накоплено злости. Сейчас. когда пожирнее. обрыв дальше и понятно. что вот так, шило меняя на мыло, можно и еще 25 лет колупаться, меняя президента на еще большего президента. думу на думу. единую на россию и т.п. - тут-то народ и стал себе позволять озлобленность недостаточно оптимистичным развёртыванием событий? То есть злоба не от плохого. а оттого. что уже достаточно хорошо, чтобы злиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-12-02 19:34 (ссылка)
Я не о том. В 1998 все было предсказуемо. И предсказуемо все
это было имнно потому, что силы не было.

А сейчас - есть именно сила. Не одна, причем. Есть куча возможностей, есть люди, которые понимают, что ими надо сументь воспользоваться. И их чем дальше - тем больше.

Такая довольно точная ассоциация (только не надо в нее сразу морали вчитывать) - Германия 34-35 годов - тоже - проснулась сила и начала себя пробовать на кроликах. Та сила надорвалась, в конце концов. Но это совсем другая история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 06:01 (ссылка)
Нет, иорали не буду. Есть, говорите, сила?.. Не пойму, какая. но спасибо. что сказали. Может, и разгляжу... Небось, что-то очевидное, да я не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Увы, как это часто бывает, фамилия бедняги из нашей ист
[info]kouzdra@lj
2005-12-02 17:53 (ссылка)
А еще - прсто так - я Вас неоднкратно цитатами закидывал:
Паркинсон:


РОЖДЕСТВЕНСКАЯ ПЕСНЬ

Достопочтенный Годфри Кинг-Венцеслаус, для близкого круга Добродей, прогрессивный консерватор, член парламента, выглянул из окна своего клуба и задумчивым взглядом окинул парк. Еще шел снег, разметаемый морозным ветром, и в лунном свете на фоне тусклого пейзажа виднелась одинокая фигура. Это был одетый в лохмотья человек, он подбирал под деревьями сучья и веточки и складывал их в мешок, несомненно, чтобы разжечь огонь в камине. Добродей огорчился - неужели в государстве всеобщего благоденствия
кто-то может вот так бедствовать? Наверное, решил он, этот случай - редкое исключение, и вообще подобное собирание топлива противоречит закону. В курительной комнате находился только его личный парламентский секретарь, бывший выпускник престижного колледжа по фамилии Побби-Гушки, и министр подозвал его к окну.

- Видите этого изголодавшегося бедолагу? Я бы хотел узнать, кто он и где живет.
Выяснив все необходимое у швейцара, секретарь вернулся к своему шефу.
- Это веточник Уилли, его здесь видят довольно часто. Он живет в трех милях отсюда, в лачужке, которую давно пора снести. Она торчит справа от нового здания министерства здравоохранения и эффективности, это возле управления по водоснабжению на Сент-Эгнис-Роуд.

- Спасибо, Побби-Гушки, - поблагодарил министр, все еще глядя на залитый лунным светом парк. - Интересно, - продолжал он, размышляя вслух, - а ведь это будет прекрасной рекламой - устроить этому несчастному такое рождество, какое ему и не снилось! - Он присел за стол в центре комнаты и набросал список необходимых товаров, начиная с мешка бездымного топлива и кончая бутылкой не очень старого портвейна. - Фокус будет в том, что мы поведем его домой через снежную бурю, а нас как бы случайно запечатлеет телекамера. Что скажете, Побби-Гушки? Хорошая мысль?

- У меня обувь не для таких прогулок, сэр.
- Ничего страшного, войдете за мной след в след - у меня галоши.
- Конечно, министр, но рискну заметить, что эта мысль порочна в принципе. Если в данном конкретном случае службы социального обеспечения оказались не на высоте, наш долг - навести порядок по обычным каналам

- То есть предложить соответствующему члену парламента связаться с управлением по оказанию государственного вспомоществования?
- Именно. Тогда этому делу будет дан надлежащий ход.
- Но ведь сейчас время отпусков.
- Конечно, до середины января никто за это не возьмется.
- Значит, в это рождество бедняге не помогут...
- Нет, сэр. В _это_ рождество - нет.
- Пожалуй, вы правы. Жаль, правда, что не будет рекламы.
- Такая реклама, между прочим, может выйти боком.
- Ситуация кажется вам слишком надуманной?
- Во всяком случае, об опасности забывать нельзя.
- Ладно, тогда откажемся от этой затеи. Задерните занавески, Побби-Гушки. Мне что-то расхотелось смотреть в окно. Придется изучить проблему социального обеспечения в целом, не отвлекаясь на какой-то отдельный случай, пусть даже весьма печальный. Если в нашей системе социальных гарантий есть зияющие дыры, их нужно латать административными методами. Основа для такого исцеления - факты; к примеру, нужна статистика по недоеданию в зимние месяцы. На подготовку такого исследования уйдут годы, но сделать эту работу надо. Я напишу докладную записку парламентскому заместителю министра.

Конечно же, он был прав. Именно такой подход устраивает выборных правителей современного мира. Для всех один закон, и нечего выделять из общей массы какую-то одну жертву, чьи беды оказались на виду, и бросаться на помощь именно ей. Пусть эта жертва встает себе в очередь вместе с остальными, выстроенными в алфавитном порядке. Увы, как это часто бывает, фамилия бедняги из нашей истории оказалась Язавамминг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы, как это часто бывает, фамилия бедняги из нашей и
[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-02 18:03 (ссылка)
Дельный администратор.

А тот нищий, о котором я - он, кажется. из детдома. Так что фамилия его может быть вообще не быть. Даже на Я. Так, что-нибудь случайно прицепили, что и забыть не жалко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx_m@lj
2005-12-02 18:55 (ссылка)
Впоперек общему мнению, но меня этот "паренек" не растрогал. То, что материться начинает да про злых людей шарманку завел - вполне явный симптом, что никакой мальчик не юродивый/блаженный/просветленный, а обыкновенный попрошайка на гастролях. Раньше байка с прибаутками срабатывала, теперь и народ попривык, циничнее стал, и внешность не такая выигрышная (взрослеет все-таки). Вот заработки и упали. Вот и злится.
Пахать на нем надо, а не умиленно рублики раздавать!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-12-02 19:14 (ссылка)
Так речь не о том, чтобы его пожалеть. Речь о тенденциях опеределенных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_m@lj
2005-12-05 07:37 (ссылка)
А тенденция только одна: народ становится умнее и циничнее, и перестает ловиться на примитивное вранье. Что стимулирует повышать качество вранья и техническое, и исполнительское.

По-любому, мне этого липового "юродивого" и раньше не было бы жалко (но если находится спонсирующий его иди человек, то пожалуйста), а теперь еще больше "не жалко" стало. И можете обвинить меня в бездуховности и душевной черствости, мнения своего не переменю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muter@lj
2005-12-02 19:03 (ссылка)
Я сейчас живу в Подмосковье. Каждый вечер бомжи едут на электричке из Москвы и пристраиваются на ночь в тех подъездах , что не закрываются... Каждое утро они едут в Москву. Москва решая проблему террористов, закрывая подвалы и чердаки, забывает , что бомж, это не существительное, а определение к слову человек.На вокзалах сейчас ночевать нельзя без билета на ближайший поезд.
Каждую неделю зимой в местной газете пишут,что найдено такое-то количество не опознанных трупов некриминального характера. Просто люди не смогли найти теплый ночлег и замерзли.
Англичане предложили нам пускать бомжей на ночь зимой в метро. Идея не была поддержана.
На мой взгляд, это убийство массовое.Многие считают, что бомжам не место в столице, впрочем как и на Земле. А ведь недаром сложена пословица по суму и тюрьму.
Бомжом оказался наш преподаватель МГУ, которого обманом выселили из квартиры. Хорошо, что у него были родственники, которые взяли его к себе , но они жили не в Москве. Сейчас он снова преподает и живет в общежитии -- доктор наук, старый и очень больной человек. Так что, не дай Бог.
Тяжело. На Руси раньше все-таки юродивых считали божьими людьми. Матери детям специально давали монетку, чтобы в воскресенье выйдя из храма ребенок подал ее нищему. Воспитывалась привычка заботиться о тех, кому хуже, чем тебе. Теперь этого нет.
Обратите внимание, кто подает этому блаженному...
Скорее всего бабульки, со своей грошовой пенсии. "Упакованные" молодые люди , для которых десятка не деньги, не подают принципиально. Жаль. Все ясно, что нищий -- это профессия и т.д., но если им не подать, то они умирают. Мир их не жалеет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_radik@lj
2005-12-03 05:30 (ссылка)
Спасибо! Рад, что есть люди, которые думают так, как Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 05:56 (ссылка)
Подают больше женщины, чепм мужчины. и чаще пожилые женщины, чем молодые. правда, они и больше ругают попошайку. Но это было всегда - всегда подавали больше женщины и они же ругали чаще. При этом: женщины подают помалу, туго, мужики редко, но в настроение дают заметные суммы. И опять: это было всегда, у нищих по этому поводу существуют разработанные представления.

Что до их вымирания - да... В ординочку им приют не построишь, а "опчество" сговориться затрудняется - вроде ведь не коллективизм теперь у нас. но вот пишут здесь, что и с этим очень потихоньку начинает налаживаться. Жизнь в приюте, конечно, горькая, но всё - жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dennett@lj
2005-12-02 19:34 (ссылка)
Возможно, он просто заболел. Я видел вполне благополучных и обеспеченных людей, проживших жизнь чисто и тихо, в молодости добродушных и спокойных - но вот они заболевали - и мир вдруг наполнялся опасностями, злыми людьми, становился им не под силу... И вот они уже думали, когда же наступит избавление, иногда (про себя) даже матерились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 06:04 (ссылка)
С виду - нет, он и раньше был такой, и в голосе простуды не слышно, и на лицо глядя, болезни не вижу. По виду - скорее, устал. От этого. конечно, заболеть можно... от усталости-то. Я думаю, он устал и не хватает ему сил поддерживать ту добрую-бодрую маску, которая была условием успеха его работы. Под маской, конечно. давно копилось, но пока были силы "не замечать" - всё ничего. а тут - стало прорываться. а подавали-то ему во многом именно за бодрую радостную манеру...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2005-12-03 09:08 (ссылка)
Да, устал наверное. Некоторые раньше, некоторые позже. И мы устанем. Износимся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shohdy@lj
2005-12-02 23:04 (ссылка)
очень грязная/тяжелая атмосфера в Москве..
у меня лампочка мигает, хотя нет ничего на что мог бы указать как на причину этого зашкаливания..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 05:48 (ссылка)
Да... Как-то с середины августа-начала сентрября навалилась атмосфера, и как-то тяжело. а отчего - невнять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2005-12-03 00:55 (ссылка)
меньше стало, п. ч. 1) вымирают. основной контингент - из 90-х, пострадавшие от квартирных афер. за последние годы не то чтобы афер стало меньше, но люди стали бдительнее. 2) в Москве открываются приюты - немного, но процесс идет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 05:51 (ссылка)
Да, очень возможно. Есть надежда, что тот (не такой тонкий) слой людей, который был абсолютно не готов за себя отвечать, кончил (заканчивает) вымирать - многие погибли, немногие приспособились, вот и приюты благотворительные поспевают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_radik@lj
2005-12-03 05:35 (ссылка)
"когда этот человек интересует нас не сам по себе, а только как симптом чего-то большего" - это очень и очень плохо, мне кажется, хотя и не хотелось бы быть морализатором, поэтому прошу меня великодушно простить...
С другой стороны - Вы многих тронули этим рассказом, так что спасибо Вам!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 06:00 (ссылка)
Поскольку я вас задел, попробую объясниться. Какие чувства у меня вызвал данный человек - моё личное дело и я не считаю нужным писать об этом в ЖЖ. Мне не хотелось устраивать пиар своего журнала за счет жалостливой истории, куда набегает множество людей - ах, ах, там надо отметиться, все жалостливые отмечаются там. По этой причине я свои чувства оставил при себе, а темой обсуждения объявил - общественный симптом. При этом, однако, постарался описать сам факт - по-человечески. И попрошайка в тексте довольно живой и заметный - а не статистическое среднее. Думаю, читателями текста он воспринимается не как "пример" некоторого тезиса. Так что я не хотел навязывать читателям обязательность выражения каких-то чувств. но саму возможность испытывать эти чувства - не закрыл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_radik@lj
2005-12-03 16:56 (ссылка)
На самом деле я прочитав пост примерно так и понял Вас, и только наткнувшись в полемике на процитированную мной Вашу фразу засомневался… Теперь вижу, что зря... Спасибо еще раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obyvatel@lj
2005-12-03 10:35 (ссылка)
Странно то, что в его джинглах появилась географическая привязка - к Москве. Он же путешественник, и от Прибалтики до Украины все вокруг - его. Ехал бы в теплые края, тем более у нас морозы наступили. Так ведь нет - он путешествует по Ленинскому и объясняет москвичам, какие они гады.
Наверное, это осознанная смена имиджа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-03 10:54 (ссылка)
Может быть. сейчас Бердичев занят... Другими детьми. Он - как кажется - некоторое время отрабатывает "точку". задерживаться нельзя - примелькается и будет взят ментами. По той же причине, едва приехав в москву, убегать туда, откуда ты недавно - может быть опасно. Впрочем, и это тоже - домыслы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obyvatel@lj
2005-12-03 12:55 (ссылка)
Занят Бердичев - в Харькове место найдется. Мне кажется, что эта появившаяся вдруг привязка к месту - очень важный признак. Хотя, то же - "кажется".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kosilova@lj
2005-12-05 09:50 (ссылка)
Троллейбус 62? или 33?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-05 10:23 (ссылка)
62. ну и 84

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tantana@lj
2005-12-05 09:56 (ссылка)
Как пронзительно Вы это написали... Аж мороз по коже. Жаль таких лампочек. Тревожно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-12-08 05:05 (ссылка)
Встретил его вчера. Дал денежку. Он уже поздравляет всех с новым годом, повеселел. Видимо, остался в Москве, на юг не подался - потому что к праздникам в Москве больше подают. Ну и - вроде - не прогадал.

(Ответить) (Уровень выше)