Ну по крайней мере, она(?) попыталась...
Вы же не умерли от раздражения :)))

Да, забыл написать - голос мужской.

Нет, не умер.

Почему-то сразу воспринял, что голос мужской.

Если он позвонит Вам и спросит Наташу, передайте ему от меня... Впрочем, не надо.

Просто "Лошадиная фамилия" какая-то:)

Может быть, Вы помните Алексея7 Или жену его? Или отца его и мать его, и брата его?

Вам какого? Есть на все случаи жизни...

Знал бы я - какого... Я бы ответил.

Разве сторож я Алексею Петра Игоревича моего?

:)))))

Завидую мужику. Видать, эта Наташа сильно запала ему в сердце. Вот и у меня такое было в жизни (задумывается, затуманивается глазами).

(обеспокоенно) Но я почти совершенно уверен, что не знаю той, что была у вас в жизни. я ничего о ней рассказать не смогу

Может и сможете. Это как взяться.

Социологический опрос третьей степени?! =8-0 Я знал, я верил - его не может не быть!!! :-)))

очень обычная ситуация. Когда речь идет о некоей незнакомой обстановке, то часто кажется, что она внутри себя имеет больше связности, если можно так выразиться, чем на самом деле; имеет просто-таки неограниченную связность. Когда звонят и просят моего соседа, а я говорю, что его нет, то почти никогда мне не верят, что я не знаю, когда он будет. Сколько раз и сама я делала ту же ошибку. Видимо, это какое-то общечеловеческое свойство незрелой психики: все, что не ты - едино.

Да. Мне тоже не верят и допрашивают о личных планах разных коллег по посещению ими рабочего места. Явно подразумевается, что они мне сообщают каждые 10 минут о своих планах и перемещениях. (Я, правда, сколько могу вспомнить. в таких ситуациях "верю" овтечающему - ну, или стесняюсь давить и выбивать из него информацию, уж не знаю)

а почему незрелой? по опыту знаю, что часто на самом деле коллеги знают, когда кто придет, но не говорят, потому что не хотят отвлекаться от работы на ненужные звонки. а если будешь упорствовать, то все-таки скажут.

может быть, такое и бывает. но по своему опыту знаю, что бывает и такое, что не знают. А допрос строится с презумпцией общности всех коллег перед звонившим.
Типичнейший диалог.
- Х есть? - нет. - А когда будет? - Не знаю. - Он сейчас дома? - Не знаю. - А он получил письмо от меня? - Не знаю. - Но сегодня-то он будет? - Не знаю. - Он сейчас дома? - Не знаю. - А не подскажете его домашний телефон? - Не подскажу. - Не подскажете или не знаете? - Знаю, но не подскажу. - А все-таки когда он сегодня будет? - Не знаю. - Но будет сегодня, да? - Не знаю.
И так пока не бросишь трубку или пока не объяснишь идиоту все, что ты думаешь о нем и об устройстве мира.
Вот представьте себе, что мне в голову не приходит спросить Х, когда он будет. Хотя я знаю, что его будут спрашивать. Ради того, чтобы ответить незнакомому человеку совсем не охота задавать неадекватные вопросы знакомому. Это секретарша знает, когда будет ее босс. А коллеги вполне могут и не иметь никакого понятия.

когда я звоню, получается по-другому. объясняется это, наверное так. когда я звоню, я всегда представляюсь. спрашивать "когда вернется" я начинаю только после нескольких безуспешных звонков.

сспади! давно уже выведена рабочая формула:
- may I speak with X?
- X is not here. Who is calling, please? I'll leave X a note.

странно: именно (сам замечал) в россии вопросы "а будет ли Х позже" воспринимаются как "от идиотов".

это же часть проф.этики: сделать всё для бизнеса / для коллеги по бизнесу, и не дать почувствовать "тому, на другом конце провода", что он она - назойливая муха.
вот что это - наш застрявший в головах сталинизм?

"наш"? Даже не знаю... Резкость и уверенность суждений - это сталинизм, комплекс неполноценности, неумение представить, что бывают другие ситуации, чем случились у человека в его личном опыте? всяко бывает.

наверное не следует (здесь, по крайней мере) обобщать, тем не менее, позанудствую.
мне кажется, что половина российских проблем именно в недоброжелательности всех ко всем, за исключением "своего круга", подозрительности, приоритете восприятия по типу "враг" ("идиот") над "друг" или "нейтральный" (со всеми мыслимыми исключениями).
и, как мне кажется, такое отношение имеет корнями именно сталинизм (за неимением лучшего термина). т.е. "последствия диктатуры", подавления личности, оставшиеся в мозгах, наравне с тем, о чем вы написали

Возможно. Обратите внимание: склонность обобщать и считать "всех" идиотами в данном разговоре проявили именно Вы. Видимо, Вы настолько уверены, что это к Вам не относится, что разрешаете себе такую позицию. Мне не с чем сравнивать, и отмеченные Вами черты, наверное, у многих людей присутствуют. Однако я бы сильно не торопился говорить о корнях "всех" российских проблем и искать их в "сложившемся национальном характере". А Ваши мысли о том, что это пережиток сталинизма, можно, в общем, и проверить. Уже работают люди, которые даже в школе не застали советского строя. и еще работают люди, весьма его нбхнувшие. Если сравнить эти поколения по интересующим Вас признакам, Вы получите дополнительные доводы к Вашей аргументации, если у моложых восприяние по типу "другой - идиот" развита много слабее, чем у старшего поколения.

мне непонятны корни ваших "обличений" (раздражения?)
ничего, унижающего русского человека в виду не имелось. а наблюдения - какие уж есть.

>>Видимо, Вы настолько уверены, что это к Вам не относится, что разрешаете себе такую позицию<<
в этом утверждении отсутствует логика (если, то). я не пытаюсь представить себя в белом фраке, тогда как вся публика в дерьме. а пример "как бы я поступил" является ответом на конкретное высказывание.

>>Однако я бы сильно не торопился говорить о корнях "всех" российских проблем и искать их в "сложившемся национальном характере"<<
пережим (нежелание понимать, что говорилось, или наоборот, желание "уесть" собеседника?). я и не говорю "о всех корнях". это было бы просто глупо, сводить что-то к одной причине. говорилось о "значительной части" (половина российских проблем именно в недоброжелательности всех ко всем) проблем.

>>мысли о том, что это пережиток сталинизма, можно, в общем, и проверить. Уже работают люди, которые даже в школе не застали советского строя.<<

боюсь, "чистого эксперимента" не получится. "школа" - малая часть нашей жизни. есть ещё дом (родители, соседи), улица, все те же учреждения, с которыми приходится сталкиваться (милиция в том числе, т.д.), откуда приходят "реальные знания" о жизни.с другой стороны известно, что раздражение (любой
"негатив", агресия, т.д.), разряженное на клас (группу людей), не исчезает, а "увеличивается количественно". это универсально для любого общества. в россии просто заметнее.
но это, действительно, далеко выходя за рамками.
если заметили, я никак не затрагивал ни сам пост, ни вас, как запостившего - ну забавно и забавно. мои ответы были на конкретные коменты и именно к ним (конкретным высказываниям) и относятся.
"идиот" было заимствовано оттуда ж (kosilova: "пока ... не объяснишь идиоту все, что ты думаешь о нем и об устройстве мира")

"чистого эксперимента" не получится - никакого? Или есть другие способы проверки? Если их нет - Ваше мнение о причинах неудач России будет не очень обоснованным.

>>"чистого эксперимента" не получится - никакого? Или есть другие способы проверки?"<<

есть. задаться вопросом: откуда в россиянах боле, чем у других (каких?) народов недружелюбного отношения друг к другу?
вы, поди, и это утверждение "на веру" не примете?
а уж где причина такового (подозреваю - пережитки административно-командной системы) - другой вопрос.
могу лишь высказать (недоказуемое, по вашим критериям?) соображение: в росии проблем было бы меньше (насколько - не скажу) не будь такого (а какого, собственно?) "веселого телефонного российского братства" (сужая проблему до телефонной, хоть ею не исчерпывается)

>>Если их нет - Ваше мнение о причинах неудач России будет не очень обоснованным<<
я уже подчеркивал, что к одному "чему-то" проблемы не сводится.
вам, несомнено, знакома концепция сложения векторов ("температура +давление + концентрация реагентов +..."), я отметил одну из составляющих (мне) вполне очевидную.
вам показалось неубедительным - ради бо.
сам по себе она (одна из составляющих) всё равно не (или не быстро) исчезнет. требуются определенные вполне сознательные "усилия народных масс".
а не определив самих составляющих, любые попытки противостоять его (вектора) результатам будут в лучшем случае интуитивными. и, вероятнее всего, по принципу: лебедь+рак+щука с предсказуемым (тоже из общих соображений) результатом

Ну что ж. Как я понял, у Вас (по возвращении и-за границы?) сложилось такое представление, что одна из причин большей неудачности россии по сравнению со всеми другими народами - в том, что они недоброжелательны друг к другу и, в частности. это замечательно проявляется в недоброжелательности разговоров по телефону. Присмотрюсь.

У нас в конторе подобных звонков через два на третий - я таких посылаю по различным витиеватым, но негрубым адресам в максимально сжатые сроки... Похоже, некоторые из них не способны думать в принципе:
Я, официально-мрачным голосом: - Фанук Мицуи
Он, не представляясь: - А вот у нас станочек <неразборчивый цифро-буквенный бред>. Вот кто бы нам помог с <что-то явно околомеханическое>.
Я: - К сожалению, мы занимаемся только продукцией ФАНУК.
Он, обрадованно: - Да-да, у нас как раз ФАНУК. Там написано!
Я, от мрачного перехожу к язвительному: - Что, прямо на станке?
Он: - Ну да... На станке...
Я, усиливая намек: - Прямо на боку? Или на дисплее?
Он, начиная теряться: - Ну, я на знаю... Ну написано...
Я, мрачнею от безысходной тупости собеседника, но язвительности не убавляю: - А может быть, там только ЧПУ (Числовое Программное Управление) ФАНУК, а станок чей-то еще? Там больше ничего не написано?
Он, начиная отчаиваться: - А-а-а... Может быть... Ну, там еще написано "Тайвань"...
Я, добивая: - К сожалению, мы не можем вам помочь с о станками - мы занимаемся только ЧПУ и продукцией ФАНУК (PS: Станков ФАНУК делает мало и они довольно узнаваемые). Вам надо попробовать перезвонить производителю станка...
Он, совсем отчаявшись: - А... А... Ну, да... Я попробую перезвонить в "Тайвань"...
Я, теряя официальный тон и потихоньку уползая со стула, обрадованный столь экстравагантным решением: - Да, наверное лучше туда...
Ей богу, знал бы телефон тайваньской справочной - дал бы... :) Но, боюсь, мужик из международных языков владеет только языком жестов, да и то со словарем...

Туды их в качель. Оно, конечно, ничего... Однако у меня телефон не секретарский. обычно помалкивает. не мешает. а тут приладишься - работа-то ручная, - и вдруг три-пять звонков подряд этакого содержания. Воля и вежливость от тренировки крепчают на глазах

да, оттянулся я в заграницах. забыл, что такое "язвительности не убавляю". похоже, эта проблема (как говорить с незнакомыми не обижая, не унижая, т.д.) по-прежнему актуальна лишь в родном отечестве.

позвони мне любой юзер нашей продукции/технологии (да и не мне, а хоть уборщице в нашей компании), нашел бы способ помочь человеку. сам не нашел бы - обратился бы к тем, кто знает.спросил бы телефон этого "дурака", если не могу переадресовать сразу. ему бы позвонили с тех. помощью позже.

и ведь нормальные люди здесь высказываются.
неужели неясно, что когда вы так (с кем угодно) то и кто угодно будет так с вами?

Ну, с одной стороны, конечно это нехорошо... А сдругой стороны, если человек занимается логистикой, сис.админством, канцелярией и чем только не попадя, то это как-то отступает на второй план... Для вежливых ответов на глупые вопросы обычно сажают секретаршу - а если японцы считают это ненужным, то это не мои проблемы, а начальника... Опять-таки, если человек не умеет четко выражать свои запросы, то прямая ему дорога туда, куда пошлют...
ДА и потом, фирма ФАНУК вообще отличается довольно своеобразным подходом к пиару и рекламе - фирма "широко известна в узких кругах ограниченных людей" и уперта в одну точку - в качество продукции и тех обслуживания... А вот с рекламой, например, у них строго - она запрещена - нет смысла рекламировать фирму, которая заявляет что занимает "более 50% мирового рынка систем ЧПУ" - тематика интересна только технарям на производствах, а тот десяток (а скорее, пяток) фирм, которые занимаются такими системами всерьез они и так знают наперечет.
Японцы напирают на малочисленность сотрудников и эффективность - ничего лишнего, неперспективные клиенты отправляются в очередь, цены выдаются довольно жестко и никаких скидок не предусмотрено (ну, кроме очень больших клиентов) - с какой стати, если цена честная, без накруток.
Продавцы наших станков как-то сказали мне - "Ну, у вас все прям как в Мицубиси (т.е. Mitsubishi Heavy Industry) - у них там вместо отдела рекламы есть отдел антирекламы - и вы так же".
Вобщем, на фоне сваливания на каждого сотрудника всяких разных проблем и "ПОЛОЖИТельного" отношения шефа к руководству конторой сотрудники не считают нужным перенапрягаться еще и вежливостью... Это мужику повезло, что он на меня попал, а не на главного бухгалтера...

А Наташа красивая?

(очень спокойным и ровным тоном) Простите, я не знаком с Наташей, я не знаю, кто это, и я не могу, к сожалению, ответить на Ваш вопрос.

А вы случайно не знаете, кто мог бы меня компетентно проинформировать по этому вопросу, если уж вы такой информацией не владеете? Мне эта информация нужна в кратчайшие сроки, поскольку именно этот вопрос в настоящее время стоит максимально остро! Будьте так любезны...

:)

Я боюсь ошибиться. но, кажется. раньше искать такую информацию советовали во Всемирной Лиге Сексуальных реформ.

(Недоуменно) Неужели некрасивая? Странно, у нее все подружки такие красивые... Вы их знаете?

:-)

Увы мне. Я не знаю. ее подружек, родственников, друзей, подружек друзей и друзей подружек.

А, то есть Вы знаете подружек ее родственников? Очень интересно было бы узнать!
И врагов ее подружек знаете?! О, расскажите пожалуйста! :-)

Мне нужны уточняющие сведения. Пожалуйста, расскажите все. что Вы знаете о лицах, имеющих хоть какое-нибудь касательство к Наташе.

Ну нет, переходить в атаку нечестно!! :)

Ну-ну, флудить тоже не очень... Ничья?

Договорились :)
Прошу прощения, что не удержался.

Предновогодье. Дизайн-студия. Все давно и прочно стоят на ушах и не спят уже третьи сутки...
Звонок телефона.
Задыхающийся агрессивный мужской голос:

- Петров это! Состав на Калугу ушел уже?!!!
- Ээээ...
- Вы мне тут, @#%$#, не экайте, @#^%^#%#@@#@, выясните немедленно!!!
- Тут дизайн-студия, мы не...
- Мне наплевать, что у вас там!!! Подорвался в темпе и сгонял на пост!!! Что б через 10 сек я был в курсе!!!

...биииип-биииип-биииип-биииип

http://ivanov-petrov.livejournal.com/361467.html?thread=9735419#t9735419

отличное дополнение

Да уж. Что-то в этом конечно есть))))))))))

Телефон я у него как-то взять не успел, ну да ничего.
Он ведь потом сам перезвонил.
А надо сказать, что мы все пребывали в некотором полу-призрачном и слегка мечтательном состоянии, коим характеризуется определенная степень усталости. В промежутках между его звонками нам успело позвонить 2 клиента. Один попросил напечатать ему черно-белые визитки в 2 цвета (черный и белый). А второй, на вопрос какие «буклетики» именно ему нужно «срочно-срочно» напечатать, помолчав минутку, озадачил нас сообщением: «Нууу такие... Зелененькие...».
Вежливо обьяснив одному, что его визитки печатаются в один цвет на белой бумаге, уточнив у второго, какие именно буклетики с какими техническими параметрами ему нужны мой коллега впал в легкую прострацию и на воспоследовавший крик по телефону: «Так ушел состав?!!!» на полном серьезе сообщил - «Так точно! Только что. Буклетики зелененькие погрузили и отправили»...
После чего упал лицом на стол и уснул...

Вот что зачастую может сотворить с нами желание быть вежливым и полезным собеседнику.)

Ну и првильно. Если кричит и приказывает - надо тут же рапортовать. что, Вашбродь, все сделано согласно приказу. Состав ушел.

Я в таких случаях отвечаю:
- Тот, который? Не знаю такого.

После "который", надо полагать, следуют указания на близкое знакомство с тем. о ком спрашивают? Но я - в чем и горе - не знаю помянутого.

Нет, я говорю именно "тоткоторый" с намёком "а точнее?".

Здравствуйте, я Алексей. Мне ничего не передавали?

Абсолютно.