Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-03-05 12:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Уходящие мане(в)ры
Общаясь в одной социальной среде, легко не видеть манеры окружающих - как воздух. Попав в другую, легко привыкнуть. Но вот нахождение в двух средах позволяет различить, как читаются манеры одной - в другой. Что-то вроде целования рук дамам, все еще практикуемое некоторыми мужчинами, но воспримаемое как нечто устаревшее.

Так вот, об академической вежливости. Способ общения интеллигентных особей старших поколений отличается привычкой уступать и извиняться за свое присутствие, за обращение с вопросом, просьбой и т.п. Это совершенно стандартный ход этикета, ничего не говорящий о настоящем характере лица - подлецы, наглецы и все прочие используют извиняющуюся улыбку, просительный голос и обороты "Извините, что беспокою..."

В функционально-производственной среде - совершенно иные манеры. Там приняты более агрессивные способы - если есть проблема, следует найти виноватого (или того, кто может разрешить), и агрессивно высказать свою претензию. Если надо что-то сделать, тон может быть нейтральный или дружелюбный, но просьба будет высказана очень прямо. Если это не просьба, а распоряжение или уведомление о какой-то работе - передано будет без всяких извиняющихся эмоций, нейтрально-небрежно. "Сделай..." - и всё.

При контакте группы не понимают друг друга. Приходящий "на производство" (в "фирму") "интеллигент" подчеркивает свою вежливость повышенной частотой улыбочек, извинений, особо просящим голосом - хотя ситуация проста: он за деньги хочет нечто получить, вполне в своем праве. Видимо, эта ситуация "обязательности" для тех, к кому он обращается, кажется ему "грубой", и он с особенной силой применяет извинительные техники - чтобы "не показалось", что он использует свое положение заказчика-хозяина. Производственники же, видя плачущее всхлипывание, улыбочки и прочие показатели поджатого хвоста, автоматически хамеют - заказчик не уверен в себе, можно говорить резко, можно отказывать ему в том, в чем другим не отказывают. Короче, он демонстрирует свой низкий статус. Забава в том, что он так себя ведет именно потому, что у него более высокий статус, и принято высокостатусным подчеркивать статус повышенно-вежливым обращением. (Скажем, вежливый профессор общается с аспирантами и студентами с особенной вежливостью - это именно показатель его статуса.) Иногда входят в клинч: обиженный хамством клиент подчеркивает (на своем языке) высоту своего статуса, становясь уже приторно-вежливым и совершенно жутко прогибаясь. На это следует симметричный ответ - раз он столь низкостатусный, с ним начинают говорить совсем хамски и агрессивно. Обиды неминуемы.

С поколениями это, кажется, уходит. Люди более молодые не переняли избыточные вежливости прежнего высокого статуса - был и разрыв поколений в 90-е, и массированный приход молодых на сравнительно высокие должности. Так что эти игры - уходят в прошлое. У молодых другие забавы. Общий внешний стиль общения - функциональная невозмутимость. Прежние "производственники" смягчали грубость дружелюбием и искренностью - это был их способ сгладить холод общения чужих в социальном космосе. "Интеллигенты" смягчали избыточной вежливостью и демонстративным понижением статуса. Молодые к этим играм не приучены - попав на очень "взрослые" должности, они надуваются и играют больших. Иной раз прямо оторопь берет - 22-летний пацан ведет себя в начальническом кресле столь невозмутимо, холодно, уверенно - что просто и не поймешь, откуда ж взялось. Разгадка - увидеть его через пять минут, когда он забудется и расслабится. Совершенный мальчишка, с детскими интересами, манерой разговора и представлением о том, как надо себя вести - только что поджопники коллегам не раздает. А манеры для смягчения социальных отношений - нет, эту традицию ему взть было неоткуда, и он просто надувается по самое не могу. Интересно, что изобретут новые поколения - или уже изобрели?


(Добавить комментарий)


[info]albiel@lj
2007-03-05 06:33 (ссылка)
Поддерживаю наблюдения. Только невозмутимая крутость - это не изобретение нынешних молодых, а стандартный вековой психологический щит и способ повышения статуса. Более всего характерен для культуры воинов. Старые игры в новых креслах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:41 (ссылка)
Да, согласен. Конечно, это не толькошнее изобретение, а применение очень старого механизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pussbigeyes@lj
2007-03-05 06:44 (ссылка)
В акдемической среде хватало способов и права покачать, и на место поставить. Навскидку вспоминаются два приема. "Цицерон" (формат ученого совета), когда подчеркнуто-витиеватая речь уснащалась таким количеством шипов (упоминания в безличной форме, адресные ядовито-сладкие выпады с поименованием всех регалий оппонента и т.п.), что мало не казалось никому. "Общение с ребенком с задержками в развитии": последовательное понижение голоса вплоть до шепота, акцентированные паузы между словами, печать мировой скорби и усталости на челе и т.п. И тот, и другой методы сохраняют свою эффективность в корпоративном окружении. Самый толстокожий производственник отчетливо чувствует, что его опускают. Правда, не понимает, в чем засада. Но от этого ему не легче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:43 (ссылка)
Шпага ломается об дубину - "Добрыня, обсыпь его мелом". Это действует только "на свой территории" - когда несчастный производственник закинут в чуждые ему пределы. А при походе "интеллигента" в фирму ощущение засады тут же вызывает ответное вполне прямое хамство - и всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sunnyworld@lj
2007-03-05 06:45 (ссылка)
а мои наблюдения за своими ровесниками и за собой говорят о том, что невозмутимая крутость демонстрируется не только и не столько на рабочем месте, сколько в среде таких же как они (мы). тем, для кого ты начальник или кому ты подчиненный, ничего доказывать не надо. положение на карьерной лестнице все уже доказало. а вот своим сокурсникам, ровесникам, своему кругу общения за пределами работы хочется показать, как много ты стоишь. пусть даже реальная цена много ниже демонстрируемой. сама стараюсь этого избегать, и в себе, и в других.

p.s. здравствуйте :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:45 (ссылка)
Сколько я видел - демонстрируется клиентам, новеньким членам коллектива, сразу не вписавшимся или еще не всё понявшим и т.п. Тем, кто давно рядом, уже всё ясно и им эта невозмутимость выдается только в качестве пилюли - ежели забылся и решил на личных отношениях проехать - типа "старик, ну ты что..." - тут и включается. Но я специально говорил о контакте двух сред - поэтому речь не о том, что внутри уже сработавшегося коллектива, а при появлении в нем в каком-то качестве человека построннего и еще не выучившего подходцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_gutman@lj
2007-03-05 07:02 (ссылка)
По мне, уж лучше академическая манера (хоть иногда это и попахивает лицемерием). У самого, честно говоря, это не всегда получается.
Однако, приходится именно ее придерживаться в общении со студентами. Не терплю, когда с ними на "ты" - как в школе. Если отчитать надо, то быстрее на "вы" доходит: человек сразу понимает, что до "статуса вы" он не дотягивает...
Об офисах не говорю - там действительно другая среда. Хотя именно "академическим" способом, согласен, опустить можно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:47 (ссылка)
Со студентами - конечно, "вы". Именно потому, что это внутри соотв. среды. Там еще понемногу работают прежние статусные механизмы. А вот в другой среде... Я как раз о том - как привычные мехъанизмы поведения оказываются совершенно непонятными в иной среде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_gutman@lj
2007-03-05 13:14 (ссылка)
Дело в том, что и в академической среде механизмы тоже перестают работать. Слишком часто стали нарушаться академические манеры, со студентами многие общаются, как со школьниками. Соответственно, и отношение к учебе получают - как в школе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 14:28 (ссылка)
не знал... Или, точнее, слышал, но отдельные примеры мало что... Значит, плывет это дело... Жаль. Хм. ну, вот сын говорит, что в колледже с нимиговорят на "вы". Где-то плывет, где-то еще держится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l_antipova@lj
2007-03-05 07:32 (ссылка)
спасибо, интересно.
Только к стыду своему не знаю про разрыв поколений в 90-е.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:50 (ссылка)
Да самые тривиальные вещи... Конечно. не во всех средах, но. В массе организаций/профессий был такой - где-то вдруг стало навалом новых людей, так что старые манеры разбавились и исчезли. где-то напротив молодых не стало, и остались лишь люди старшего поколения - а потом пришли с разрывом новые молодые. которые уже не заимствуют механизм общения, поскольку он - без возрастного перехода - кажется специфическим именно для старших, а не для корпорации в целом. Ну. в самом тривиальном и известном случае - в науке - есть разрыв с 30 до 40. То есть либо люди, не ушедшие в 90-е и тем самым постарше, либо те, кто пришел и вскоре уйдет, потому что кушать хочется. Поэтому меж 27-30 и 45-50 - пустыня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]l_antipova@lj
2007-03-05 07:55 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinolla@lj
2007-03-05 07:45 (ссылка)
Излишняя вежливость - обратная сторона излишней грубости. Это костыли, подпорки для тех, кто испытывает трудности в самостоятельном хождении.
Думаю, что имеет смысл расматривать манеры не как застывшие формы, но видоизменять их в соответствии с ситуацией. Тот же изысканно вежливый академик в домашней обстановке может хорошенько прикрикнуть на своего ребенка. Почему бы и не снизить уровень своей вежливости, переходя в функционально-производственную среду ? Ведь цель коммуникации - быть понятым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-03-05 07:50 (ссылка)
Потому что человек - привычка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:53 (ссылка)
Конечно. И с точностью до наоборот тоже верно. Помните известное изречение про воинский устав? Мол, он для того, чтобы в непонятных ситуациях не шибко долго думать, а поступать по уставу. творить свое поведение каждый раз заново - тяжелая работа, и я думаю, те, кто будет говорить. что он именно так и делает - просто не замечают своих привычек. Хорошо быть адекватным и при этом каждый раз совершенно адаптированным к новой ситуации и к самому себе - но редко кому это удается. Так редко, что вполне осмысленно говорить о принятых социальных нормах. Ну, скажем, об излишней вежливости иногда говорят люди, по жизни слегка прихамливающие и не ставящие себе это в вину. Оправданий, как понятно. всегда выше крыши - "зато правда". "нечего сопли жевать" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nadkathegreat@lj
2007-03-05 08:15 (ссылка)
слегка прихамливающие - хорошее выражение:)

зы про конкретный пример о приходе клиента-"интеллигента" к "производственнкам": поэтому-то в приличных произвоствах между ними прослаивают менеджеров по продажам, которые профессионально гибко адаптируются под обоих (имея свои внутренние привычки и причуды).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 08:20 (ссылка)
Да, понимаю. Толмачи...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2007-03-05 08:20 (ссылка)
Ну, интеллигенция - это вообще прокладка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-05 08:26 (ссылка)
с крылышками

Rainaldo

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 08:29 (ссылка)
Ах! Чувствую, разговор о чем-то духовном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-03-05 08:41 (ссылка)
Suum cuique

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-05 08:59 (ссылка)
The rain has spoiled the farmer's day;
Shall sorrow put my books away?
Thereby are two days lost:
Nature shall mind her own affairs,
I will attend my proper cares,
In rain, or sun, or frost.

Emerson & Rainaldo :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-03-05 09:03 (ссылка)
Ходят ли ангелы в кусты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-05 09:10 (ссылка)
Исключительно в ангельские. Которых пуганные вороны боятся, не понимая "в чём здесь засада и чем именно меня опускают?" Поэтому задача вороны - умелой атакой сверху сделать кусты непривлекательными для ангелов...

Rainaldo

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinolla@lj
2007-03-05 09:15 (ссылка)
А кому легко ? Не тупо следовать своим привычкам, но умение прочувствовать собеседника - показатель высокого эмоционального коэффициента и воспитанности.
Здесь, в Англии, мне доводилось общаться с напыщенными изысканно вежливыми среднестатусными экземплярами и, с другой стороны, элитой самого высокого статуса, с которыми общение протекало так непринужденно, что хотелось с ними говорить ещё и ещё.
Если в прошлые века излишняя вежливость была показателем статуса, как и излишняя помпезность в одежде, то теперь, по-моему,выделяются те, кто умеет найти общий язык с собеседником в разных обстановках.
Хорош был все-таки образ Ленина с ходаками. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 09:19 (ссылка)
Ну, сколько я помню по мемуарам, легкое, непосредственное, живое и открытое общение всегда считалось принадлежностью отлично воспитанных представителей элиты - настоящей и самой высокой пробы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-03-05 07:50 (ссылка)
Извините, что Вас побеспокою. Мне вот, именно в официально-"не сближенном" общении ("этикете") этот стиль остаётся естественным - и как-то мне, как клиенту, в его же рамках и отвечают (а уж как это умеют, скажем, итальянцы - даже в ответе из какого-нибудь трамвайно-троллейбусного парка - пальчики оближешь!). Впрочем, подлинно хорошие менеджеры, кажется, всегда умеют - на языке клиента. Не умеют - просто плохие, не на своём месте.

Но есть, согласен, иногда чётко очерченные среды общения (к примеру, армия, школа...) - куда невозможно прийти "со своим уставом". Можно спорить, но часто - эти уставы функциональны, их "абстрактное" реформирование заводит в тупик. (Где-то у Вас же, по-моему, было про тупики определённых категорий скандинавских школ, где учителя - "на Вы", а ученики их - матом... а то и кулаком-кастетом...)
Школа - вообще особ-статья, при восторжествовавшем со времён Каменского подходе - та же армия (совершенно "неестественное" общество) - причём средневеково-длинная, а ведь мы все из неё и выходим... Ну, кто о чём, а повешенный будет о...

А ещё - "электронное" общение (во-многом благодаря "обезличке", но не только). Эпистолярное в своё время было продолжением реального, а сейчас... такое ощущение, что не совсем. Очень особая самодовлеющая среда. Во всяком случае, как все мы разные в разных компаниях, знаю людей, ну очень непохожих на себя самого в "реальном" или "электронном" общении (что особенно интересно: даже если оба - с одними и теми же людьми...)

Ещё раз прошу прощения, что побеспокоил.
Rainaldo

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 07:58 (ссылка)
Вы совершенно правы - я не собираюсь утверждать, что "язык фирмы", "конторы" одинаков во всех странах и внутри каждой страны тоже выровнен. Я скорее о "холодном социальном космосе", способах его утеплить и разных манерах, этого достигающих - и об ошибках при столкновении разных манер. Раз Вы говорите, что итальянцы везде равновежливы - значит. так оно и есть.

Про электронное - совершенно согласен. Я на себя и в реальном-то общении совершенно не похож, а уж в электронном и вовсе совсем другой. И это прекрасно ощущается - скажем, человек, который со мной знаком 30 лет, разумеется - на "ты". здесь пишет на "Вы" (дело тут - конечно - не только во мне, это у него такая электронная манера, но она на меня естественно распространяется).

Прошу Вас, не беспокойтесь. К Вам я испытываю живейшую симпатию и всегда рад Вашим комментариям - хоть и не всегда могу достойно на них ответствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-05 08:20 (ссылка)
Про "везде равновежливы" (или "со всеми") - нет, не говорил. Скорее, в голову пришло по перечтении Вашего поста - другое банальное соображение. Есть довольно много обществ (и советское тоже было одним из), где характеры "сред" ("монастырей со своим уставом") длительно неизменны, заведомо известны - и перемещения из одной в другую для многих совершаются "на автомате", без необходимости рефлектировать (это тоже сопряжено со многими "забавностями", но сейчас речь не об этом). Тут - вопрос опытности индивида, скажем: итальянцы - нация общения, экстравертов, у них в рамках всех "сред" внутри своей привычной страны - проблем, как правило, минимум.

Но Вы явно по многим параметрам подчёркиваете особенности ситуации "перед употреблением - взбалтывать", когда для многих нынешних "монастырей" и устава-то нет, что уж говорить об отмеченном выше "привычка - вторая натура". Именно в этом случае "устаревшая" привычка - обманывает, а не "помогает не задумываться".

R.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 08:29 (ссылка)
Да, это я сказал о виденном в 90-е-первые 200о-е, когда еще не устаканилось. В более устойчивом советском обществе и в возникающей теперь социальной определенности опять из расплава вытверживаются формы - и становится уже и самым недалеким понятнее, как где себя вести.

(Ответить) (Уровень выше)

школьный "офф"
(Анонимно)
2007-03-05 09:37 (ссылка)
О! Только что прошло сообщение, что все московские школьники вскоре получат удостоверения личности, в которых помимо имени-возраста и приписки к определённой школе-классу ещё и "состояние здоровья"...
Как интересно жить!

Rainaldo

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: школьный "офф"
[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 09:48 (ссылка)
Угу. У некоторых там будет стоять "наследственный зомби"

(Ответить) (Уровень выше)

Старо, как мир. =)
[info]mover_st@lj
2007-03-05 12:18 (ссылка)
http://udima.livejournal.com/222519.html

4 И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними
5 И в народе один будет угнетаем другим, и каждый - ближним своим; юноша будет нагло превозноситься над старцем, и простолюдин над вельможею.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Старо, как мир. =)
[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 12:25 (ссылка)
да, конечно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ciling@lj
2007-03-05 16:38 (ссылка)
Да, очень хорошо об'яснено. Два случая:
- девочка с очень мягким домашним воспитанием попала в заводскую лабораторию. Её начали есть сразу, буквально в тот же день. Пока не попала в смену, где старший инженер терпимый и замкнутый человек - была самым зачморенным членом коллектива и общим козлом отпущения.
- начальник-англичанин, улыбка приклеенная, постоянно кланяется, от него невозможно отбиться, требования его необ'ятны, но он всегда с улыбкой, даже когда за спиной его хихикают работяги. Обвинить в плохом отношении к подчинённым невозможно, он никого никогда не обидит, но работать заставляет на себя всех. Одновременно грубые немецкие технологи уже давно и внятно на всех языках посылаемы такими же грубыми русскими их подчинёнными-работниками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 18:07 (ссылка)
Случаи отличные. Конечно, многое зависит - кто начальник, умеет ли отстоять свой ранг и т.п. Например, возможно, у ст. инженера не было власти увольнять или ситуация была такой, когда он не мог себе этого позволить. Конечно, любую манеру можно обернуть на пользу - и бывают чрезвычайно вежливые люди, которые умеют использовать эту вежливость для подчинения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2007-03-05 21:54 (ссылка)
А мне почему-то вспомнилось замечательное стихотворение Юлия Кима ("Капнист пиесу накропал громадного размера И вот он спит в то время как царь-батюшка не спит..."):
"О, негодяй! — промолвил царь и золотом осыпал, —
Почто заставил ты меня столь много пережить?"

Для смягчения социальных отношений Павел Петрович получил табакеркой в висок, и шампанское в Петербурге было раскуплено (довёл-таки!)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-06 02:04 (ссылка)
Согласитесь, и табакерка может быть отесена к обычаям страны и культурным кодам... То-то потом этот код столь старательно вытравляли. Да, то смягчали посредством гвардии и несчастных случаев, потом попытались найти другой способ быть вежливыми

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2007-03-06 16:14 (ссылка)
У меня противоположные В совке адекватно примененные улыбочки-извиненеия безотказно ускоряли производственный процесс - по крайней мере на уровне слесарей-начцехов. Вюше - не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2007-03-06 16:39 (ссылка)
"противоположные наблюдения." Ну, и что я не только не отношусь к "интеллигентным особям старших поколений" , но и не видел таких живьем лет 14-ти, это вроде само собой разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-06 16:51 (ссылка)
Да, понятно. Ну, что делать - разный опыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2007-03-06 17:11 (ссылка)
Не в том ли причина разницы, что ощyщeние ощущения более высокого социального статуса просвечивает сквозь все улыбочки-извиненеия?

У Вас самого был такой опыт - агрессия со стороны "низших" из-за повышеной вежливости? Я знaю людей, и неплохих, в общем, у которых подобные проблемы были, но все они нe на шутку осознaвали вот этот самый свой повышенный статус. Ведь нe только собаки чуют, кто как на самом деле к ним относится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-06 17:30 (ссылка)
Возможно. Только дело в том, что опыт, о котором я рассказал, был как раз тогда. когда я работал на производстве и смотрел, как обращаются с приходящими заказчиками и т.п. Мой же собственный статус всегда казался мне невысоким - хотя это. возможно, и самообман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2007-03-06 18:07 (ссылка)
Может быть более одного нечта, вызывающего агрессию, условно говоря, "снизу".
Приходят в головy две вещи - тревожность и высокомерие. У меня был приятель, да что там - ближайший фруг, так я всегда стараюсь быть между ним и собаками, ну в дeревне таже песня - пока контакт не установишь, лучше его не подпускать. При этом "извинительноть" для меня была еще более характерна, чем для среднего студента НГy, да и отвагой похвастаться не могу, только искренней шенячьей доброжелательностью да изначальной симпатией ко всему дышащему, кроме членистоногих, и ее всегда хватало для общения и в цеху и в деревне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-06 18:26 (ссылка)
Конечно. хуже нет - считать. что локальный опыт прям сразу дает всеобщие законы. Я до определенного периода тоже с собаками был в прекрасных отношениях - хоть какая зазаборно-конурная злюка, а все равно... Конечно там микросреды работают. с высшими и низшими - какие конкретно статусы. где заимодействуют. какие привычки "перевода языков общения" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vryadli@lj
2007-03-06 19:42 (ссылка)
Я не сомневался, что Вы "этого делать" не станете.

Б принципе, я до сих пор cчиатю-верю, что искренняя симпатия превозмогает большинство нестуковок в поведенческих кодax. Вокрyг меня вроде работает, причем в обе стороны, а как и почему - сказать не берусь.

(Ответить) (Уровень выше)