Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-03-16 10:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все звуки языка
http://www.yorku.ca/earmstro/ipa/index.html
утащены в http://community.livejournal.com/anthropology_ru/174013.html
Жмем на знак - слышим звук. Как я понял, это представление давней игры фонетиков - звуки всех языков мира рассмотрены как сочетание дифференциальных признаков, составлена таблица сочетаний, так что стало возможным смотреть все возможности и думать о переходах.


(Добавить комментарий)


[info]edricson@lj
2007-03-16 06:05 (ссылка)
Это не игры и не фонетиков - это наука фонология :).

Таблица МФА составлена так, что туда включаются только те звуки, которые хотя бы в одном языке вступают в значимые противопоставления (плюс дополнительные значки для более тонких фонетических деталей). То, что число признаков, формирующих эти противопоставления конечно и - ex hypothesi - универсально (по крайней мере в том смысле, что есть логически возможные признаки, никогда не формирующие фонологических оппозиций), - важный постулат, из которого эксплицитно или неэксплицитно исходит 99% фонологов. Откуда эти признаки берутся - это уже другой вопрос. Открытый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-16 06:11 (ссылка)
Благодарю за грамотное объяснение. Примерно в таком виде я и хотел сказать, но смутность мышления и косноязычие не позволили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mingbai@lj
2007-03-16 06:32 (ссылка)
какой же это International? А как насчет тональных звуков восточных языков? Там звуки вступают в очень значимые противопоставления...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edricson@lj
2007-03-16 06:52 (ссылка)
Все тоны в правом нижнем углу: там пять тональных уровней, больше вроде бы не бывает (пять есть в Западной Африке и в языках мяо-яо), а контурные тоны обычно пишутся сочетанием диакритик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2007-03-16 06:56 (ссылка)
ой, точно. гже ж мои глаза были? ткнул на гласные и удивился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_uchonyj@lj
2007-03-16 08:14 (ссылка)
замечательно как!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-16 08:15 (ссылка)
да вот и я восхитился. Причем, заметьте - бескорыстно восхитился. Я в этом ни, как правильно говорят, бэ, ни мэ - а всё равно приятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_uchonyj@lj
2007-03-16 10:12 (ссылка)
вынужден сообщить, что радость моя сменилась разочарованием. (
диктор произносит звуки с сильным акцентом, иногда даже произносит совсем не то, что обозначает буква...
Так что все это сильно приблизительно. (

(Ответить) (Уровень выше)


[info]opilipo@lj
2007-03-16 13:03 (ссылка)
полный рулез!!! спасибо огромное! будем рыть... :))
нижняя трапеция - это из французкой фонетики, встречала лишь раз на романогерманском, потом себе по памяти восстанавливала... очень помогает "э"-подобные поставить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-16 14:00 (ссылка)
тут жалуются - мол, с акцентом... плохо говорят. Ну, не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]opilipo@lj
2007-03-16 18:45 (ссылка)
я не о том... я аудио не слушала, но эта трацепидная схема внизу первой ссылки - идеальный тренажер французких гласных звуков... горизонталь (слева направо) показывает положения языка и округление/напряжение губ (сорри, забыла термин...)... вертикаль (сверху вниз) - открытость рта... зная сетку, звуки отрабатываются в разы проще, чем в этом странном методе "э-как-в-слове-..." - просто бегаешь по сетке и они сами собой автоматизируются...

то, что они эту же сетку на английскую фонетику применили, - вообще крышу срывает... мне просто в голову не приходило попробовать, а идея же до гениальности проста: сетка же основана на атрибутах голосового аппарата, а посему на любой нетональный язык накладывается... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruthus@lj
2007-03-16 15:22 (ссылка)
Есть же без флеша http://en.wikipedia.org/wiki/IPA

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-16 15:27 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)