Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-04-17 07:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Странное чувство: боль
Страшно удивился, вспомнив, что не помню. Было множество ситуаций, когда у меня безумно что-нибудь болело - ну, бывает. И вот я вспоминаю эти минуты, часы, дни и недели - я не помню боли. Я помню лишь смещенное болью восприятие. Какую-нибудь трещину в потолке, или шероховатость на стене, или ручку двери - в которую я упирался взглядом, замученный попытками отвлечься от боли. Я помню крупным планом эти фиксации на вещах, помню тоску ожидания окончания боли, помню напряжение воли - выдержать, дотерпеть. Но самой боли я вспомнить не могу.

Я могу ее вспомнить по понятию, теоретически. Я знаю, как болит (болело) то и это, и по формальному следу воспоминания могу составить представление о болях тянущих, стреляющих, режущих, выдергивающих, сверлящих и прочих из этого неприятного семейства. Но это именно мысль о боли, а не живое представление. А вот все эти крупные детали, в которые я упирался взглядом, вытерпливая, эту усталось воли, которую уговариваешь - ну еще десять минут... еще час - и всё... ну еще четверть часа... Эти восприятия - внешние и внутренние - я помню живо, не по понятию, а чувством.

И вспомнил - я, пожалуй, не могу сказать, как "надо" помнить боль. Это у всех так? Или это так бывает не всегда? Вы можете вспомнить свою боль, оставшуюся в прошлом?



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]freetrinity@lj
2007-04-17 17:16 (ссылка)
В УПОР НЕ ПОМНЮ родовой боли. Казалось бы, а? А вот так -- помню, что подзабыла ее уже через полчаса после родов, а на следующий день уже вообще все было как сон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 00:41 (ссылка)
Тут вроде начинает складываться пара гипотез. Дамы говорят - которые помнят - о себе, что они тонкокожие, с низким болевым порогом. И другая гипотеза - помнят кинестетики. Мужчины, - те немногие, которые помнят боль - в особых чертах не признаются. Помнят, и все. но вроде большинство не помнит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bo0jum@lj
2007-04-17 17:51 (ссылка)
Эта способность поддается тренировке.
Как и любое другое ощущение - тепло, холод, покалывание и т.д.
Есть гипнотическая техника такая
"Где у тебя болит? Можешь сделать боль немного сильнее? Так. Теперь верни как было."
Навык контроля собственных ощущений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 00:43 (ссылка)
Из общих соображений так и должно быть. Здесь большинство говорит, что не помнит, но немногие - что помнят. Если такая способность есть у некоторых людей - значит, ее можно тренировать у прочих.
Это-то понятно. Интересно, отчего такое различие с другими ощущениями, отчего большинство уверенно помнит одни ряды впечатлений и не помнит - другие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bo0jum@lj
2007-04-18 10:24 (ссылка)
Как раз-таки из общих соображений это тоже понятно.
Наша цивилизация ориентирована в основном на визуальный канал, немного в меньшей степени на аудиальный, все остальное - никто специально не развивает и не тренирует. Как у кого само развилось - так и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 10:34 (ссылка)
так тоже можно сказать. можно о цивилизации, можно о приматах...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbwolf@lj
2007-04-17 17:59 (ссылка)
Не помню, но узнаю, когда встречаю снова. Именно эту боль - они разные.
"Боль вообще" - абстрактна и(в воспоминаниях) мало влияет на жизнь. Думаешь: ну и чего это я тогда?
За полчаса до вторых родов (мы Вам уже надоели этими воспоминаниями?) была уверена, что не проблема, ну, поболит... А как началось, вспомнила - ё-моё, я ж и забыла, какая она, ЭТА боль. Вот она какая!
С запахами, кстати, то же самое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 00:46 (ссылка)
Да, узнавание - это другое, чем воспоминание.

Большинство выделяет две примерно понятые группы - зрительные и звуковые помнятся, запах, вкус, боль - нет. Если б без боли - можно влегкую говорить о развитсти анализаторов, преимущественной ориентации на... Но боль - совсем другого рода штука. Занятно, что она входит в группу непомнимых.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]3opu4@lj
2007-04-18 00:25 (ссылка)
Даже не стала сразу отвечать, я тут человек не местный, тем более, что не ожидала такого перевеса в пользу "беспамятных". Я помню, и в голову не приходило, что это не типично. Помню в том же смысле, в каком помнят запахи, звуки. Чем слабее и чаще (в смысле occurence) вид боли, тем точнее она запоминается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 00:48 (ссылка)
Спасибо. То и интересно, что большинство уверенно говорит - нет... А вопрос забавный - мне вот в голову не приходило, что это не банально. Я вот не помню, и привык. Как Вы - привыкли помнить. Тут две гипотезы. 1) помнят тонкокожие, с низким болеым порогом. 2) помнят кинестетики.
Ну и за третью сойдет - это группы ощущений с разной запоминаемостью - зрит, слух против запах, вкус, боль.

У Вас и это последнее различение не проходит - для Вас звук и боль помнятся одинаково.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3opu4@lj
2007-04-18 01:13 (ссылка)
Видела в комментариях гипотезу про болевой порог, забыла сказать - у меня высокий. И я, кажется, не являюсь ярко выраженным кинестетиком... Так-так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares@lj
2007-04-18 05:35 (ссылка)
эх, боль... мне бы, для начала, научиться воспроизводить ощущение удовольствия!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 06:33 (ссылка)
наверное, зависит - какого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares@lj
2007-04-18 06:42 (ссылка)
чем сильнее чувство - тем сложнее воспроизвести.
это ещё раз подчёркивает процессуальный характер существования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-18 07:04 (ссылка)
странно как-то... тогда сильное чувство помнится меньше, чем слабое раздражение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares@lj
2007-04-18 07:06 (ссылка)
почему же, о сильном чувстве остаётся именно воспоминание удовольствия, но не оно само.

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>