Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-04-25 07:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Угнетенные
В нашем обществе две категории людей чувствуют себя оскорбленными в своем мировоззрении: глубоко религиозные и атеисты. Им стоило бы договориться



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]albiel@lj
2007-04-25 07:00 (ссылка)
Вот до чего отсутствие пубичной политической борьбы страну доводит.
Истинные западники должны объединиться с истинными почвенниками и перепахать весь Запад и Восток. Истинно-левые с истинно-правыми. А вобще, давно пора всем истинно хорошим людям объединиться против истинно плохих. Тут главное в стане истинно победивших оказаться, а не наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-04-25 07:23 (ссылка)
Результаты крупномасштабного исследования под названием "Что мир думает о Боге?", проведенного по заказу Би-би-си: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3488000/3488652.stm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 07:34 (ссылка)
Я б настаивал - сначала всё перепахать, а потом всё заасфальтировать.

Истинно победившими, как известно. всегда оказываются истинно хорошие. Что Вы, сами не помните, что ли... Дураков нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-04-25 07:43 (ссылка)
Да, но тут фишка в том, чтобы знать какие именно какие заранее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 08:01 (ссылка)
Когда дело пойдет к концу, всегда можно отправиться в те края, где тебя не знают. И сориентироваться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-04-25 08:05 (ссылка)
(Как Березовский) Это уже как следствие неверного прогнозирования. Истинно хороших нужно узнавать заранее, и потом никуда ездить будет не нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che_burashkaa@lj
2007-04-25 07:02 (ссылка)
Любой экстримист чувтвует себя оскорбленным

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 07:35 (ссылка)
Ба! Бедные экстремисты. Надо всем собраться и попросить у них прощения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che_burashkaa@lj
2007-04-25 07:39 (ссылка)
Да нет, я не про то. Просто у них психология такая, так как они в меньшенстве и чувствуют недостаток понимания со стороны окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 08:00 (ссылка)
У меня такое ощущение, что большинств не осталось. Все сидят в меньшинствах и обижаются на недостаток чуткости и внимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che_burashkaa@lj
2007-04-25 08:22 (ссылка)
Очень часто у людей не хватает желания выслушать друг друга.
Но то, что все в меньшинствах, я не согласен. Большинству просто все это по фигу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolf_kitses@lj
2007-04-25 07:45 (ссылка)
Замечательная мысль. Мне самому много раз приходила в голову. Но ведь нет языка-посредника, на котором те и другие могли б на равных обсуждать общеинтересные проблемы. Как в известном примере с "интеллектом антропоидов" - его действительную высоту без создания языка-посредника не оценишь (в чём величие "языковых проектов" Граднера и Сэвидж-Румбо), так и возможность договориться для этих 2-х групп не просматривается без языка. Общество всегда сталкивает эти 2 категории как антаногонистов, а они этому и рады, поскольку испытывают друг к другу вполне симметричные чувства. Как Вам кажется, что могло бы стать таким языком?
Что может быть общим полем деятельности для тех и других я уже вижу: например, в западных странах религ.ортодоксы и левые активисты-атеисты вместе выступают против неравной оплаты женщин и мужчин за равных труд, против легализации проституции, использования эротики в рекламе, и пр. с разных позиций но вместе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 08:11 (ссылка)
Видимо, что-то вроде осознания высокой ценности человеческой жизни и достоинства человека. Атеисты ("такие") исходят при этом из героического мировоззрения - я живу один раз, и хочу, чтобы было пристойно, не гадить - люди верующие полагают, что после смерти им придется отвечать за, и также не хотели бы гадить. Очень легко обозначить эту общую платформу словом "гуманизм" - но оно уже поистаскалось и имеет собственных врагов, не нейтральный язык. Но вот ощущение того, что человек - центральная фигура мировоззрения (хотя бы в некоторых аспектах) - может быть, и помогло бы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aldanov@lj
2007-04-25 11:06 (ссылка)
Я вот подумал, что есть разница между атеистами в православной, мусульманской или буддистской среде. Впрочем, последняя максимально приближена к атеизму.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 12:59 (ссылка)
Ну, последнее общее мнение... я сильно сомневаюсь. Думаю, это аберрация тутошнего понимания буддизма, не имеющая особого смысла. А что атеисты отличаются - верю, и вот это крайне интересно. Взялся бы кто объяснить отличия атеистов... католических, православных, протестантских. мусульманских, индуистских... Эх, хорошо бы было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knigonosha@lj
2007-04-25 12:13 (ссылка)
Э нет. И так атмосфера накаляется, а когда они чисто конкретно начнут перетирать тему - тут хоть святых выноси.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 13:00 (ссылка)
Зато потом атмосфера очистится - запахнет свежим, ярким воздухом, святых можно будет внести. и даже атеисты этому умилятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sfca415@lj
2007-04-25 15:34 (ссылка)
Вы знаете, ИП, мне кажется, что эти обиды друг на друга, вообще-то, просто один из симптомов общего беззакония в странел, когда люди не верят друг другу, и каждая сторона думает что друая "где-то махлюет в свою пользу". Мне трудно говорить, у меня нет примеров, когда нарушают законы "атеисты", но я вполне допускаю что такие факты есть, но история с введением религии в государственной школе, в стране, конституция которой провозглашает "отделение религии от государства", вот это объявление "о приёме на работу православных программистов", по которому прокурор должен был открыть уголовное дело против человека который его дал, а ограничивается обсуждением в ЖЖ, ну и всякое такое - это жуткое дело. Когда чиновник берёт взятку - это одно. Когда в госурдарстве церковь, Церковь, нарушает закон, и никого, и в первую очередь, верующих, это не удивляет - это признак гораздо большей проблемы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-25 17:15 (ссылка)
в этом треде мне попутно кинули еще пару ссылок. Одна - некая организация ищет "хороших еврейских мальчиков", другая - еще чего-то такое. Так что не думаю, что церковь здесь одинока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sfca415@lj
2007-04-25 17:29 (ссылка)
Да, именно про это я и говорю. Нарушения закона в порядке вещей, поэтому никто никому не верит и это уменьшает возможность конструктивного диалога. Т.е. "об договориться не может быть и речи". Без взаимного довереия,какие договоры?
Кстати, как дела у "несовершеннолетних преступников"? Надеюсь всё закончилось "ничем" или мелким штрафом, плавно переходящим в "небольшую благодарность".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-26 03:17 (ссылка)
сколько слышал - штрафом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]captainl@lj
2007-04-25 21:12 (ссылка)
Спасибо, хотел написать примерно то же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simpleton_nik@lj
2007-04-25 20:14 (ссылка)
Хм. А если я просто христианин и не чувствую чебя оскорбленным, то куда меня определить? :)

Обезъяна: "Красивые налево, умные направо, а мне, царь, разорваться, что ли?" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-26 03:15 (ссылка)
Да я никого не определял. Смысл был другой - я видел это раздражение (если оскорбляет слово "оскорбление"), и сказал об этом. Читать это как суждение о наделении групп существенными признаками - мол. кто не оскорбился, тот не глубок - не следует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-26 18:36 (ссылка)
Это была просто шутка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asafich@lj
2007-04-26 16:52 (ссылка)
И религиозность, и атеизм вполне позволяют человеку быть самодостаточным, то есть не воспринимать социальную реальность как оскорбление. А вот культивирование оскорблённых чувств – верный признак того, что данное мировозрение используется в идеологических целях, то есть не по назначению. Так что Ваш тезис относится лишь к идеологически ангажированным дуракам от религии и атеизма – а они-то между собой точно не договорятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-26 16:54 (ссылка)
к сожалению, я неудачно подобрал слова... или они так уж раскрашены у многих читающих. Я знаком с многими очень хорошими людьми, весьма раздраженными ... некими чертами социальной реальности. Пусть - не оскорбленными. а раздраженными... В общем. они - в точности такие же, как мы.

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>