Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-05-24 16:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Экономика муравьев
Есть два вида среднеазиатских муравьев-жнецов рода Messor - intermedius и variabilis. Лучше пусть будут А и Б. Зерноядные - считается. что едят только семена растений, их и запасают. Живут рядом, гнезда близко друг от друга.

Вид А специализируется на семенах эфемеров. Значит, сбор надо производить очень быстро, пара недель - и все выгорит. Значит - массовая фуражировка, толпы муравьев идут за разведчиками в хлебные места, потоком несут семена в гнездо. Классика.


Удивительно, как распределен бюджет времени у рабочего муравья А. Часто забирается он на растение и грызет у семени плодоножку. Час, полтора... И уходит в гнездо, так и не закончив работу. Зря? Может быть, и нет - наступает сушь, все это завянет и быстро упадет вниз, где шныряют разведчики, приводя толпы фуражиров за упавшими семенами. То есть такие одиночные рабочие увеличивают вероятность появления внизу семян.

Можно застать вид А перед цветением эфемеров. И видно, что они прекрасно охотятся на живую добычу. Семян еще нет - и зерноядные охотятся. Причем охота не одиночная - часто группами, растягивают жуков за ноги, а оставшиеся прогрызают броню. То есть даже у завзятых зерноядов - имеется весть спектр умений охотников. Но проявляется это только весной, когда муравьи есть, а семян нет. Потом - не хищничают.

Вид Б семьи имеет менее многочисленные и вариации размера рабочих меньше, а рабочие в среднем крупнее. Фуражируют поодиночке, веером расходятся от входа - уходят в степь, ищут семена... Можно насыпать семена эфмеров, за которые ломаются рабочие вида А, прямо перед входом в гнездо Б - не берут. Перелезают через семена и бугут далеко в степь. Обратно притаскивают какие-то невнятные комки земли.

Оказалось - это семена ядовитого многолетника, травы, которую скот не жрет, а самой ее полно. Семена эти опадают и лежат себе... срочности никакой. Разведчики идут подальше, начинают нюхать - замечают запах этой ядовитой травки - и вокруг нее начинают рыться в земле, отыскивая семена. Найдя, долго осматривают, отчищают от лишей грязи.


У фуражиров разный процент мусора. У вида А - до 30%. Тащут раковинки улиток пустые. камешки, пустые оболочки семян... У вида Б - едва пара процентов. почти все фуражиры несут именно семена. Вроде понятно - массовый сбор у А, срочность, работа горит, семья огромная - нечего фигней заниматься. Дело полевого рабочего - быстро перенести все что попалось в гнездо. Там разберутся, отсортируют внутригнездовые рабочие. За спешность массового сбора платят процентом "брака". А у втда Б - спешки нет, семена будут долго лежать в почве, семья меньше - кто там будет сортировать? И фуражир персонально ответственен за качество - каждую находку проверяет и несет в гнездо только "по делу".

Б не берут семена эфемеров - видимо, специализация. Чтобы работать с ними, надо в гнезде запускать особый конвейер - отводить особые камеры, другие операции обращения с семенами... Не выгодно. Они берут только этот самый ядовитый травк, складывают в глубокие сырые галереи - там, видимо, стенки плотных семян лизируются, их легче потом вскрывать. Это совсем особое дело, чем легкие семена эфемеров. Так что не берут - хотя, с голодухи, вроде бы могут брать семена эфемеров и жить на них - все необходимые элементы поведения есть. Но при наличии вокруг близкого вида, который как раз таскает эти семена - смысла нет с ним конкурировать, утяжеляя организацию переработки в собственном гнезде - работают только по "тяжелым" семенам. Потому и рабочие тяжелее и менее вариабельны - нацелены на один тип тяжелых семян.

Гнезда обоих видов расположены так, чтобы кормовые территории не перекрывались - А удалены от других гнезд А. Б - от Б. Но А и Б могут располагаться рядом - друг другу не мешают.





(Добавить комментарий)


[info]kkirsanov@lj
2007-05-24 10:09 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM - групповое поведение антилоп.


Гепарды поймали телёнка.
3 Антилопы привели всё стадо и отбили его.
ЗЫ: там ещё и крокодил успел поучаствовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kkirsanov@lj
2007-05-24 10:10 (ссылка)
т.е. львицы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 10:23 (ссылка)
да... Антилопы знают, зачем нужно стадо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2007-05-24 11:02 (ссылка)
Если травоядные начнут биться, плотоядным придётся сильно проэволюционировать. Вообще, из нехищных серьёзный отпор, кажется, только обезьяны дают. Если этому бычары научатся - то, конечно, львам станет трудно на этой земле жить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2007-05-24 10:15 (ссылка)
Очень умные у них инстинкты, у людей таких нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 10:23 (ссылка)
это точно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]velobos@lj
2007-05-25 04:28 (ссылка)
отчего же нет? есть социальный инстинкт, как раз можно аналогии провести с авральным выполнением работ: "некогда, потом разребёмся, победителя не судят". Тот же набор действий, никакого влияния т.н. разума :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lubech@lj
2007-05-24 10:33 (ссылка)
Интересно! Дайте, пожалуйста, ссылку на источник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 10:47 (ссылка)
(в некотором офигении) Какой источник? Это мой вольный пересказ - исследований Длусского многолетних, недавних поправок к тому, что у него было, дополнений, других каких-то работ... Как бы сказать - вот это он самый, источник, и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lubech@lj
2007-05-24 10:49 (ссылка)
Спасибо. Свежих его работ не читал давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]winterleafs@lj
2007-05-24 11:02 (ссылка)
Спасибо, статья, как всегда, замечательная.
Всё хотел спросить: а у Вас случайно нет в ЖЖ материала о том, как работают люди, изучающие муравьёв? Для меня это было всегда загадкой и интересно бы почитать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 11:48 (ссылка)
Не очень понял. Как работают?.. В тропиках мериканцы ставят подвижные платформы, позволяющие находиться в 15 м над землей у дерева и смотреть древесных. Меятят краской. У нас - наземные иследования... Визуальные многочасовые наблюдения с хронометражом, мечение, подсчеты... Вскрытие гнезд, подсчет личинок, изучение запасов в гнезде, картирование... Изучение федераций у формик - картирование муравейников на площадке, многогодичное, учет дорог, кормовых угодий, отслеживание изменений территории отдельных семей - и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolf_kitses@lj
2007-05-25 10:14 (ссылка)
Сайт про муравьёв - lasius.ru+www.reznikova.net - Ж.И.Резниковой, исследующей коммуникацию у муравьёв и межвидовые отношения (разных видов муравьёв, муравьёв с тлями и пр.).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]devenywogyl@lj
2008-07-17 11:09 (ссылка)
Кроме того, тем людям, у кого нет сомнения в том, что оккультное учение Рерихов носит религиозный характер, я бы советовал пропустить первую часть и начать читать книгу с шестой главы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nature_wonder@lj
2007-05-24 12:15 (ссылка)
что произойдет, если смешать две колонии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 12:30 (ссылка)
Видов А и б? Как смешать? Высыпать кучу рабочих с самкой одного вида под купол другого? Ну, наверное, пожрут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oly_23777@lj
2007-05-24 12:37 (ссылка)
Насколько знаю, были эксперименты смешения (в нейтральной среде) рабочих и самок двух колоний (даже видов), в результате которых, после непродолжительной войны вначале, устанавливался довольно миролюбивый режим безо всяких дискриминаций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 15:22 (ссылка)
Результат очень зависит от деталей. Какие виды, какие касты, соотношение количеств, стадия муравейника и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oly_23777@lj
2007-05-24 15:59 (ссылка)
Мне по-любому не проверить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oly_23777@lj
2007-05-24 12:31 (ссылка)
Погрызутся для приличия, а потом начнут сообща жить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zemleroi@lj
2007-05-24 13:57 (ссылка)
То есть, по гнёздам муравьёв можно определить, чем они питаются? А не пробовал кто-нибудь смотреть на ископаемые гнёзда муравьёв, чтобы восстановить эволюцию поведения? Есть ли вообще какие-то соображения на эту тему применительно к муравьям?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-24 15:24 (ссылка)
ну, если в гнезде есть камеры с запасенными семенами... Но я не слышал о таком. Обычно муравьия - в янтаре, довольно молодые... И - отдельные. О гнездах не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caveman_jackob@lj
2007-05-24 17:14 (ссылка)
Спасибо. Чрезвычайно интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-25 00:34 (ссылка)
приятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maoist@lj
2007-05-25 03:55 (ссылка)
Спасибо за материал! Вот только четвертая фотка слетела

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-05-25 04:11 (ссылка)
проверил. ссылка открываетмя, видно... Глюк какой-то, наверное

(Ответить) (Уровень выше)

vopros petrovu!!!
(Анонимно)
2007-09-25 11:44 (ссылка)
UV Petrov ja soorudil muravejnik, pojmal oplodotvoronih samok, oni snesli jajca i nedavno vilupelis malenkije murovji (muravji obicnije cornije malenkije). Vopros: jesle muravejnik u mena v komnatnoj temperature vpodut li muavji etoj zimoj v spacku ili net.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: vopros petrovu!!!
[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-25 12:18 (ссылка)
Не должны. Вроде при наличии тепла и пищи ходят... Хотя. помню, зимой были вялые - ну так сквозняки и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)