Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-09-12 20:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дневники Шмемана: Оден
"Кончаю биографию Одена..., кончаю с отвращением. До какой же степени всё, что описано в этой книге, то есть наша культура - прежде всего несерьезно...
Страшное утомление от всего этого. И такое чувство, что "некому руку подать в минуту душевной невзгоды". Конечно, это от слабости. маловерия, духовной и душевной распущенности. И все-таки мучительно это созерцание зла, которое так легко торжествует и в мире, и в культуре. "Но люди больше возлюили тьму". Как это страшно: именно возлюбили, а не просто, по слабости, сдались ей...

...Говорили о Набокове, Бродском, Одене - обо всем том, о чем в семинарии никогда не говорят. Как все сильнее я чувствую, что богословие без культуры - фактически невозможно и даже при формальной "правильности" звучит иначе, не так, как нужно"


(Добавить комментарий)


[info]enfante@lj
2007-09-12 15:10 (ссылка)
а давайте теперь оттянемся и посмотрим
коммерческий футбол))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-13 01:48 (ссылка)
Очень давно не смотрел футбол... Так давно, что - до осознания, от одного предложения - возникает интерес: может, там правила изменились?.. Надо глянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enfante@lj
2007-09-13 02:23 (ссылка)
я не знаааю...
просто так много и долго кричали что сегодня именно сегодня должно произойти нечто невероятное и главное
а ничего не произошло
я правда проспала половину
но 3-0 англия рулит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2007-09-12 15:25 (ссылка)
А в чем проблема с Оденом? Что именно Ш. отвратительно - непонятно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2007-09-12 17:20 (ссылка)
уже одно то, что Оден был геем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-09-12 17:27 (ссылка)
А. Да, конечно. Т.е. я знаю, что Оден был геем, но в голову, по умолчанию, это никогда не приходит. Больно уж стихи хорошие. Я, грешным делом, думал, что творчество чем-то возмутило. Но, конечно, у поэтов тоже и попа есть, и гениталии, и вообще все, что полагается. Это правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orleanz@lj
2007-09-12 17:29 (ссылка)
А я вот Одена не читал, руки не доходят. Интересно, у него гейство в стихах просвечивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-09-12 19:45 (ссылка)
Честно говоря, не пытался анализировать его стихи с этой точки зрения. Наверно, всегда все можно выкопать, особенно если знать, что копать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enfante@lj
2007-09-13 02:25 (ссылка)
нет не просвечивает-у него прекрасные стихи - по крайней мере их переводы
удивительные я бы сказала))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orleanz@lj
2007-09-12 17:28 (ссылка)
а мне кажется, в дневниках есть, что в конце концов, после многих подобных стенаний, Шмеманн признал величие Одена. Чуждость, разумеется, но и величие.

если мне память не подводит. весной читал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-13 01:50 (ссылка)
так тут-то речь о биографии, а величие - стихов. Так что нет "в конце концов".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]occuserpens@lj
2007-09-12 21:51 (ссылка)
А кто этот Шмеман?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-09-13 01:51 (ссылка)
Священник русской православной церкви за границей. Недавно выпущен том дневников.

(Ответить) (Уровень выше)