ivanov_petrov: Современные гении

Современные гении
Мы недавно говорили о том, как учатся гении. И вот

samiur@lj подбросил ссылочку - кто у нас сейчас гении:
http://lenta.ru/articles/2007/10/29/gen/
1. Альберт Хоффман - химик (Швейцария)
1. Тим Бернерс-Ли - изобретатель Интернета (Великобритания)
3. Джордж Сорос - меценат (США)
4. Мэтт Гренинг - мультипликатор, создатель сериала "Симпсоны" (США)
5. Нельсон Мандела - политический деятель (ЮАР)
5. Фредерик Сэнджер - химик (Великобритания)
7. Дарио Фо - писатель, драматург (Италия)
7. Стивен Хокинг - физик (Великобритания)
9. Оскар Нимейер - архитектор (Бразилия)
9. Филипп Гласс - композитор (США)
9. Григорий Перельман - математик (Россия)
12. Эндрю Уайлс - математик (Великобритания)
12. Ли Хунчжи - духовный лидер (Китай)
12. Али Джаван - инженер (Иран)
15. Брайан Эно - композитор (Великобритания)
15. Демиен Херст - художник (Великобритания)
15. Дэниэл Тэммет - лингвист (Великобритания)
18. Николсон Бейкер - писатель (США)
19. Даниэль Баренбойм - музыкант (Израиль)
20. Роберт Крамб - художник (США)
20. Ричард Докинз - биолог и философ (Великобритания)
20. Ларри Пэйдж и Сергей Брин - создатели поисковой системы Google (США)
20. Руперт Мердок - издатель (США)
20. Джеффри Хилл - поэт (Великобритания)
25. Гарри Каспаров - шахматист (Россия)
26. Далай-Лама - духовный лидер (Тибет)
26. Стивен Спилберг - режиссер (США)
26. Хироси Исигуро - создатель роботов (Япония)
26. Роберт Эдвардс - один из создателей ЭКО (Великобритания)
26. Шеймус Хини - поэт (Ирландия)
31. Гарольд Пинтер - писатель, драматург (Великобритания)
32. Флосси Вонг-Стаал - биолог (Китай)
32. Бобби Фишер - шахматист (США)
32. Принс - музыкант (США)
32. Генрик Горецки - композитор (Польша)
32. Аврам Ноам Хомски - филосов и лингвист (США)
32. Себастьян Трун - создатель роботов (Германия)
32. Нима Архани-Хамед - физик (Канада)
32. Маргарет Тернбулл - астробиолог (США)
40. Элейн Пейджелс - историк (США)
40. Энрике Остреа - врач (Филиппины)
40. Гэри Беккер - экономист (США)
43. Мохаммед Али - боксер (США)
43. Осама бин Ладен - исламист (Саудовская Аравия)
43. Билл Гейтс - создатель корпорации Microsoft (США)
43. Филип Рот - писатель (США)
43. Джеймс Уэст - физик (США)
43. Тан Во-Дин - биолог, медик (Вьетнам)
49. Брайан Уилсон - музыкант (США)
49. Стиви Уандер - певец, композитор (США)
49. Винт Серф - разработчик компьютеров (США)
49. Генри Киссинджер - дипломат и политический деятель (США)
49. Ричард Брэнсон - медиамагнат (Великобритания)
49. Пардис Сабети - антрополог (Иран)
49. Джон де Моль - телевизионный продюсер (Нидерланды)
49. Мерил Стрип - актриса (США)
49. Маргарет Этвуд - писательница (Канада)
58. Пласидо Доминго - оперный певец (Италия)
58. Джон Лэссетер - мультипликатор (США)
58. Сунпей Ямадзаки - физик, разработчик компьютеров (Япония)
58. Джейн Гудел - антрополог (Великобритания)
58. Кирти Нараян Чоудхури - историк (Индия)
58. Джон Гото - фотограф (Великобритания)
58. Пол Маккартни - музыкант (Великобритания)
58. Стивен Кинг - писатель (США)
58. Леонард Коэн - поэт, музыкант (США)
67. Арета Франклин - певица (США)
67. Дэвид Боуи - музыкант (Великобритания)
67. Эмили Остер - экономист (США)
67. Стивен Возняк - разработчик компьютеров, соучредитель компании Apple (США)
67. Мартин Купер - инженер, изобретатель сотового телефона (США)
72. Джордж Лукас - режиссер (США)
72. Нил Роджерс - музыкант (США)
72. Ганс Циммер - композитор (Германия)
72. Джон Уильямс - композитор (США)
72. Аннет Бейер - философ (Новая Зеландия)
72. Дороти Роув - психолог (Великобритания)
72. Иван Марчук - художник, скульптор (Украина)
72. Робин Эсковадо - композитор (США)
72. Марк Дин - разработчик компьютеров (США)
72. Рик Рубин - музыкант и продюсер (США)
72. Стэн Ли - издатель (США)
83. Дэвид Уоррен - инженер (Австралия)
83. Йон Фоссе - писатель, драматург (Норвегия)
83. Гертруда Шнакенберг - поэтесса (США)
83. Грэм Лайнхэн - писатель, драматург (Ирландия)
83. Джоан Роулинг - писательница (Великобритания)
83. Кен Рассел - режиссер (США)
83. Михаил Калашников - конструктор стрелкового оружия (Россия)
83. Эрик Джарвис - нейробиолог (США)
91. Чэд Уорах - основатель благотворительной организации Samaritans (Великобритания)
91. Николас Хайек - бизнесмен, основатель компании Swatch (Швейцария)
91. Аластер Хэнни - философ (Великобритания)
91. Патрисия Бат - врач (США)
94. Томас Джексон - инженер, разработчик аэрокосмических технологий (США)
94. Долли Партон - певица (США)
94. Морисси - певец (Великобритания)
94. Майкл Ивис - организатор музыкального фестиваля Glastonbury (Великобритания)
94. Реналф Файенс - путешественник (Великобритания)
100. Квентин Тарантино - режиссер (США)
---
о некоторых я даже слышал. Всяческого им здоровья и благополучия... Но, конечно, спроси меня - гений или нет вот такой-то? Ох, как бы я сказал, как бы я... Нет бы, сказал бы я. И что бы изменилось? а ничего бы. Но интересно, конечно - вот собрали как-то там невнятно 4000 человек. голоснули они за гениев из некого списка, надо полагать - и такой вот результат. И Калашников, и Каспаров, и Перельман, - и Докинз, и Сорос, и Хомски. Все тут. Да - Кинга не забыли, и Мохаммеда Али тоже

(Добавить комментарий)

	kaktus77@lj 2007-10-29 11:36 (ссылка)
	и я себя что-то плохо чувствую (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:50 (ссылка)
	Грозят вписать в гении? Не поддавайтесь. В сотне еще ладно, но при проходе в ТОП10 придется драться с Мохаммедом Али. Ну его... (Ответить) (Уровень выше)

	mike76@lj 2007-10-29 11:39 (ссылка)
	Да, дебильный список. Особенно умилило, что Бин Ладена не забыли. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:50 (ссылка)
	как есть гений. говорят-то много? значит, высокий рейтинг. Значит - гений. Логично. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mike76@lj 2007-10-29 17:25 (ссылка)
	Это да. Но почему тогда Бритни Спирс и Пэрис Хилтон забыли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 17:42 (ссылка)
	Но они стараются. Тарантино борется с ними за место в рейтинге. мир содрогается от этой борьбы. (Ответить) (Уровень выше)

	Кто сегодня в роли решающего ? samiur@lj 2007-10-29 11:49 (ссылка)
	А кто-нибудь знает что это такое ? "Консалтинговая компания Synectics" (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Кто сегодня в роли решающего ? a_p@lj 2007-10-29 12:29 (ссылка)
	Возможно, это заказчик составления и публикации списочка. (Ответить) (Уровень выше)

	alamar@lj 2007-10-29 11:49 (ссылка)
	Спекулируют потихоньку. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2007-10-29 13:51 (ссылка)

в смысле? такими списками? Да... Помнится, несколько лет назад ходил список самых гениальных в современной России. Тем же макаром - авторы обошли своих знакомых с черновым составленным списком, прося вписать и вычеркнуть. Ну и получили... нечто.

(Ответить) (Уровень выше)

	yurvor@lj 2007-10-29 11:50 (ссылка)
	Мне кажется, если определить гения как человека, который сделал что-то выдающееся, чего ранее до него никто не делал - то вполне нормальный списочек. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

andrzejn@lj
2007-10-29 11:59 (ссылка)

Как там сказал кто-то из гениев... "Талант - умение решать задачи, которые до сих пор ещё никто не решил; гений - умение указывать на новые задачи там, где до сих пор никто ещё задач не видел". Если взять этот критерий, то список наверняка проредится, но не очистится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ptitza@lj 2007-10-30 00:33 (ссылка)
	"Талант попадает в цель, в которую никто не попадает. Гений попадает в цель, которую никто не видит". (Ответить) (Уровень выше)

смешно, да

sgustchalost@lj
2007-10-29 11:58 (ссылка)

1) гений - это не тот, про кого "рядовой избиратель" (или не рядовой) часто читает хорошее в медиа или даже сам наблюдает следы его действий в медиа.

2) гений - это не человек, добившийся результатов редкой ценности, и признанный в этом качестве специалистами.

3) гений - это человек необычных способностей. Чтобы убедиться в этом, с ним надо быть РЯДОМ.

Конечно, иногда способности убедительно и однозначно отражаются в достижениях и освещаются в медиа. Случай Каспарова.

Но не всегда. И, всем понятно, что списки составляются приблизительно с целью гороскопов. Место на странице занять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: смешно, да ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:45 (ссылка)
	Да. Это список профессионалов экстра-класса, являющихся одновременно медийными фигурами, причем из любой области (социально-престижной). Но слово - заняли. (Ответить) (Уровень выше)

	jungehexe@lj 2007-10-29 12:06 (ссылка)
	Бин ладен в одной корзине с Соросом тьфу (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:52 (ссылка)
	Да, список забавный. Тут интересно. что не дрогнула рука назвать всех их гениями - и это даже как-то понимается. Вот так язык-то корёжит (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

albiel@lj
2007-10-29 14:04 (ссылка)

Да нормально. Я эту тему лет в 12 лет с дедом обсуждал. Отстаивал тезис, что "гений это тот, кто добился исключительных результатов не важно в чём". Массовое сознание на уровне меня 12-летнего это не так плохо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 14:08 (ссылка)
	(давясь и судорожно кашляя) Да... гха... наверное... (Ответить) (Уровень выше)

	solomon2@lj 2007-10-29 12:08 (ссылка)
	Этот список серьезно сосет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:53 (ссылка)
	видимо, так (Ответить) (Уровень выше)

	albiel@lj 2007-10-29 12:20 (ссылка)
	Всякая идея ищет свои пределы. Вот и с демократией так же. Ничего страшного, молодо - зелено. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:53 (ссылка)
	я очень надеюсь, что этот идиотизм не имеет прямого отношения к демократии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	albiel@lj 2007-10-29 14:00 (ссылка)
	Косвенное. Идея выборности. Типа, народ выбирает всё, как выберет - так и будет. Сейчас эта фишка популярна, через какое-то время перестанет быть таковой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	а почему косвенное poletaj@lj 2007-10-29 23:17 (ссылка)
	самое прямое. Вокс попули. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

albiel@lj
2007-10-30 04:05 (ссылка)

Потому что выборность политической власти не означает автоматически выборности чего-то ещё. Следование способу поведения в одном случае не означает распространения этого способа на всё стороны жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не означает автоматически?

poletaj@lj
2007-10-30 06:15 (ссылка)

а как? у огромной массы людей есть рефлекс "выбирания" и он применяется именно, что автоматически во множестве ситуаций, кроме политики. Ему присвоен чрезмерный акцент, он священнокоровен, выбор - "форма власти", многие не прочь властвовать (хотя бы иллюзорно). Вот они и выбирают всё что под руку попадается. Это не "означание", а скорее наблюдение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а как же?

poletaj@lj
2007-10-30 06:34 (ссылка)

ребёнок научился хватать. и бессмысленно хватает всё подряд. А политический выбор? Нельзя же его всерьёз считать осмысленым. Вот, например, сегодняшнее
"Более миллиона человек поддержали известного комика Стивена Колберта, выдвинувшего себя кандидатом на предстоящих в следующем году выборах президента США...от обеих ведущих партий - Демократической и Республиканской."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не означает автоматически?

albiel@lj
2007-10-30 16:23 (ссылка)

Это не рефлекс, это текущая фишка. Это модно, это актуально для нынешней массовой культуры, так сейчас носят. Изменится культура, изменятся и фишки. Это очень поверхностные вещи, как фасон одежды. Людям это сейчас интересно, только и всего. За отсутствием продуктивности это уйдёт и мгновенно забудется как позапрошлогодний снег.

(Ответить) (Уровень выше)

	050778@lj 2007-10-29 12:52 (ссылка)
	если есть али, почему нет пеле? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:54 (ссылка)
	забыли? пропили? совесть потеряли? заплатил, чтобы не быть в списке? еще варианты? (Ответить) (Уровень выше)

	esperator@lj 2007-10-29 12:56 (ссылка)
	Дык надо бы эта... наш ответ керзону... Впрочем, Докинза и Хофмана я бы пожалуй оставил. ну, и Перельмана с Хокингом. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ivanov_petrov@lj
2007-10-29 13:55 (ссылка)

Угу. Мы тут сейчас договоримся и кинем им - наш список ста. Впишем Сталина - ведь гений? ну, в своем стиле... Многие совершенно уверены. Еще поскребем по сусекам... Ах да, это ж современные... Ну, тогда еще кого-нито придумаем

(Ответить) (Уровень выше)

	strannik1@lj 2007-10-29 13:12 (ссылка)
	А не много ли гениев набралось??? И почему в списке нет Чикатило? ;) Я протестую! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:55 (ссылка)
	А он жив разве? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	strannik1@lj 2007-10-29 14:02 (ссылка)
	Ах, запамятовал. Но за особые заслуги можно внести и посмертно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 14:07 (ссылка)
	(высокомерно задирая челюсть) В таком случае... не понимаю, как Вам и в голову пришло... с какой-то Чикатилой... когда не упомянут Отец Народов, Любимый Учитель и Друг Детей (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	strannik1@lj 2007-10-29 14:19 (ссылка)
	О боже, что-то с головой моей, совсем забыл. Конечное, и его, и фюрера нации с другой стороны границы. Великой силы люди были. Гении!!! (Ответить) (Уровень выше)

	wingedhorse@lj 2007-10-29 13:30 (ссылка)
	А почему нет авторов компьютерной программы, которая Каспарова обыграла? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 13:56 (ссылка)
	Они по общему согласию отдали свое место компьютеру. А этот синий, возгордившись, отказался ставить свое имя в один ряд с людьми. (Ответить) (Уровень выше)

sachse@lj
2007-10-29 15:03 (ссылка)

Надо бы собрать эти четыре тысячи человек, растолковать им... Эх!

Порадовала ожесточённая борьба за 26-е, 58-е, 83-е и другие места. Ноздря в ноздрю.

67. Дэвид Боуи - музыкант (Великобритания).
Это он за выслугу лет, надо понимать. Думаю, старик расплакался, узнав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 15:09 (ссылка)
	Нет проблем. Эти 4 тысячи легко заменить любыми другими четырьмя. Берете любых - и растолковывайте, что хотите. С тем же успехом. (Ответить) (Уровень выше)

	annet_azar@lj 2007-10-29 17:46 (ссылка)
	куча-мала, много имен просто распиаренных, но не самых достойных... например, почему Принц, а не Майкл Джексон?!:-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-29 17:53 (ссылка)
	Рейтинг пиаром дышит и питается. Как без того... (Ответить) (Уровень выше)

flying_bear@lj
2007-10-29 18:30 (ссылка)

В свое время (1984 год) мне один потенциальный (а впоследствии и актуальный) оппонент на докторскую говорил таковы слова: Вот, я считаю так: человек - физик, занимается чем-то от меня достаточно далеким, но я про него что-то слышал - значит, можно обсуждать вопрос о докторской.

Сейчас планка для гениев ниже, чем тогда для докторов наук. В списке есть физики, о которых не слышал ничегошеньки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-30 01:48 (ссылка)
	С биологами списка та же фигня. Ну, я мало что знаю, так что мог пропустить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vi_z@lj 2008-01-30 11:14 (ссылка)
	Со специалистами по роботам -- тоже. Не знал. Посмотрел список публикаций. Возник вопрос: "почему именно он?". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2008-01-30 11:16 (ссылка)
	И даже Хайек фальшивый... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vi_z@lj 2008-01-30 11:39 (ссылка)
	Даже если бы и тот... Тоже более популяризатор нежели результатор. (Ответить) (Уровень выше)

	vi_z@lj 2008-01-30 11:19 (ссылка)
	Дочитал до конца. Второй человек, пожалуй, на своем месте. Если ожидать тут ведущих специалистов области. Но ничего волшебного. Вообще, пока в области ничего волшебного не произошло ("гений"). (Ответить) (Уровень выше)

	natchalnik@lj 2007-10-30 15:02 (ссылка)
	Интересно и здесь, как сие подсчитывали? Меня тошнит-с от этого спика... Разве вот только Калашников... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2007-10-30 15:31 (ссылка)
	по ссылке в посте: Рейтинг сформирован на основе опроса, проведенного летом 2007 года в Великобритании. В исследовании приняли участие 4 тысячи человек. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	natchalnik@lj 2007-10-30 16:59 (ссылка)
	Опрос среди простолюдинов. На здоровье!.. (Ответить) (Уровень выше)