Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет imp_77051 ([info]fregimus@lj)
Мне кажется, Вы запутываетесь вот где: если составить словарь, то у слов будут точные значения. А если не составить — что же, все перестанут друг друга понимать? :-) Нет, конечно. Уверяю Вас, русские жители в 17 веке и их предки прекрасно понимали слова, обозначающие красный цвет как именно слова, обозначающие красный цвет, на протяжении тысячи лет только так. Правда, точного оттенка мы уже никогда не узнаем. Даже если и ископаем вдруг древнерусско-вандальский словарь. :-)

Цвет — не данность. Словарная статья тут не поможет. Допустим, я вам скажу, что в моем родном языке есть название цвета бйдрж. Вы его представите? Нет, конечно. Словарь — любой — совершрнно непригоден для передачи субъективных восприятий. Например, если марсиане со щупальцами добудут небольшую, но советскую энциклопедию, они прекрасно разберутся и в математике, и в технике, и даже в биологии и сельском хозяйстве. Но! Они не поймут, что такое зеленый, громкий, жесткий и кислый. Для того, чтобы это понять, надо посадить перед собой носителя, и показать ему спектр, и спросить, где зеленый. Дать ему попробовать разных марсианских десертов, и спросить, который кислый. И так далее.

Именно этим — grounding, если хотите, поиск «точки отсчета», исследователи и занимались. У нас, человеков, в словарях заводятся слова для абстракций, символов. Яблоко — красное, сладкое и тяжелое. А малина — красная, сладкая и легкая. А глина — красная, несладкая и тяжелая. Люди — и только они из всей живой природы (я не буду с этом спорить, пожалуйста) — выделяют из этого символы, оторванные от предметов понятия: вкусный, красный, тяжелый. Они есть в каждом словаре. Оттенки цвета и вкуса — тоже появляются. Не по мере развития восприятия цвета — конечно, наши древние предки в пещерах неоттаявших курортов юга Франции видели те же самые пять миллионов цветов, что и мы. Просто им не важно было их называть, как не важно и нам (#0000FF - красный? А #0004FF ‐ что, тоже красный? Фи, какая примитивная у нас культура! Мы просто дикари! Нет у нас разных слов даже для #0000FF и #0004FF!) Но тем не менее, эти абстракции общие для людей, в силу одинакового устройства сенсорных органов, и поэтому, на каком бы мы языке ни говорили, у нас будут цвета, вкусы, холодно, жарко, твердо, мягко, темно, светло и т.д, слова для общего и понятного обозначения субъективностей. Ergo, сравнение их в разных культурах допустимо.


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
(комментарий будет скрыт)
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение:



Обратите внимание! Этот пользователь включил опцию сохранения IP-адресов пишущих комментарии к его дневнику.