Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-01-08 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А какие у нас мечты?
Мне вдруг очень захотелось узнать, о чем мечтают люди. Не лично для себя, а с некоторым запасом... Вместо того, чтобы объяснять. какие мечты мне интересны. а какие - нет, я лучше сошлюсь: http://algebraic-brain.livejournal.com/15594.html

"Наше время, в лице Второй Греции - Европы и Второго Рима - США, возобновило и развило технологический подход к развитию человечества, достигнув в этом, несомненно, больших успехов. Однако стремление к быстрому результату, к рентабельности и финансируемости привело к тому, что мышление людей как бы заблудилось. Во всяком случае, мы очень далеко от того, чтобы воплотить весь замысел "осевого времени". Науки распались на несколько независимых или слабозависимых ветвей, математика и физика наполнены методами "ad hoc", мышление наше лишено единства, о котором мечталось. Мы до сих пор слабо понимаем, как (в точности) мы добились такого успеха. И мы не знаем, к чему это все приведет.

Поэтому возникла у меня мечта о новых мыслителях. Таких людей еще нет. Они похожи и на математиков, и на физиков, и на философов... они похожи на ученых, рациональностью мышления в лучшем смысле этого слова, но современные ученые это все-таки другие люди. И слово "мыслитель" мне кажется заезженным и излишне пафосным. Я не знаю как сказать. Попробую передать суть.

Да, многие задачи решены нынешними... любителями головоломок. Да, подлинная, упорная и бескомпромиссная любовь к мудрости, допускаю, осталась в древности. Те новые люди, о которых я говорю, совместят эти достижения. Они будут знать математику не хуже нынешних математиков, они будут любить мудрость не менее греков. Они не будут стремиться к наибыстрейшему и наиболее рентабельному решению задач. Все решения будут исследованы с точки зрения различных типов интуиции. Все методы "ad hoc" будут беспощадно исключены из рассмотрения. Будет найден генезис всех нововведенных понятий, вплоть до наименее интуитивных. Науки будут объединены!"

Вот примерно такие... Не ожидания, не опасения, не прогнозы, - мечты. О чем мечтаем? Не туманно: "счастье всем сразу, и пусть никто не уйдет", а более конкретно, как это сделано у Алгебраического мозга. Объединение наук и выстраивание их в строгую систему? Наука, объединенная с религией и искусством? Отказ от технологической цивилизации. вымирание большинства населения и жизнь в гармонии с природой? Полеты к звездам? Новые финансовые структуры? Другой общественный строй? О чем?..



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]xbvbx@lj
2008-01-08 07:42 (ссылка)
Средство для приема-передачи мыслей и ощущений между людьми.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:17 (ссылка)
Сомыслие и сочувствие? а как же известное возражение - что весьма неприятно знать чужие мысли и ощущения? Или что-то специальное - вот эту я транслирую, а эта пусть пока будет под замком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]true_vil_ka@lj
2008-01-08 16:03 (ссылка)
неприятно? а по-моему опыту, выходит бессмысленно! люди и на словах друг друга нифига не понимают, а уж в чужих мыслях разобраться - задолбают просьбами на пояснить и это в лучшем случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 16:50:59
(без темы) - [info]true_vil_ka@lj, 2008-01-10 15:10:44

[info]true_vil_ka@lj
2008-01-08 15:58 (ссылка)
В смысле средство? как шампунь? намылил голову и вперёд? смылил и отдыхаешь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shenbuv@lj
2008-01-08 07:59 (ссылка)
Примирение и какая-то форма сочетания иудаизма и ислама. Эта мечта мне, религиозной еврейке, даже кажется осуществимой. Или такие мусульмане только на другом глобусе живут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trurle@lj
2008-01-08 08:59 (ссылка)
Эту мечту исполнить не сложно; "стерегущие ворота" ее уже исполнили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shenbuv@lj
2008-01-08 09:05 (ссылка)
Это у них только в Тегеране пока получается, наездами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]trurle@lj, 2008-01-08 09:11:05
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:14:03
(без темы) - [info]trurle@lj, 2008-01-08 09:16:44
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:20:09
(без темы) - [info]trurle@lj, 2008-01-08 10:39:41
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 10:41:24
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:25:57

[info]algebraic_brain@lj
2008-01-08 09:18 (ссылка)
А что такое "стерегущие ворота"? Мне ближе буддизм, но все равно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:21:41

[info]sima_korets@lj
2008-01-08 09:11 (ссылка)
Интересно, что же тебе хотелось бы позаимствовать в исламе? Я просто сгораю от любопытства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shenbuv@lj
2008-01-08 09:19 (ссылка)
Почему же сразу "позаимствовать"? Может, поделиться! У нас вот кашрут круче. Вот поделимся - и мы их баранов сможем есть, а не только они наших курей. А то баранины - днем с огнем...
А если чуть серьезнее, то я, как тебе известно, немного суфий (или суфийка?), вся в известного тебе И.Д., и между нашими платониками-хасидами и ихними платониками-суфиями много общего нахожу. Кстати, у меня во второй книжке (בקצה הירח) про это целая касыда, נעמוד נבכה מזכור (начало - цитата из Имрулькайса, а дальше - диалог с 20-ой сурой Корана).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sima_korets@lj, 2008-01-08 09:26:36
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:31:13

[info]voproshatelniza@lj
2008-01-08 08:07 (ссылка)
Эх-х... "Но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы". Вот об обратном мечтается...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:18 (ссылка)
радикальное исправление природы человека? А можно ли это сделать, если не отнять свободу воли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voproshatelniza@lj
2008-01-08 14:32 (ссылка)
Да нет, о радикальные исправления человеков мы уже спотыкались (http://ivanov-petrov.livejournal.com/798006.html?thread=31786294). Тут не до жиру в общем, воспитывать из злодея-подонка тонкого ценителя гуманных истин (как это обычно видится при разговорах об исправлении человеческой природы) - дело безнадёжное, пока человеки не будут видеть, что по этим истинам в принципе можно жить и выживать и быть полноценной, состоявшейся, уважаемой личностью. А для этого доброта, честность, совестливость, бескорыстная готовность помочь и пр. должны в социуме расцениваться не как странные атавизмы, только мешающие их обладателю добиться денег, почестей и признания, а как необходимые качества, только при наличии которых личность может состояться как личность. Способ - ну примерно как в "Человеке с бульвара Капуцинов" воспитывающая роль искусства: некто показывает (и искусством, и собственным примером), что можно жить и по-другому, народ постепенно проникается и начинает следовать. Когда таких станет много - никакого изъятия свободы воли не потребуется: злодеям-подонкам и самим станет ясно, что жить (и держать других) в страхе и вражде в общем незачем. Я в курсе, что утопия, но Вы ведь просили мечт :)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 15:13:18
(без темы) - [info]voproshatelniza@lj, 2008-01-08 15:31:08

[info]reader59@lj
2008-01-08 08:26 (ссылка)
Лишь бы не было войны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:19 (ссылка)
м-м... В смысле - мы и без войны так ... э-э... упадем, что и войны не надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reader59@lj
2008-01-08 13:33 (ссылка)
Примерно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cherstn587@lj
2008-01-08 08:32 (ссылка)
Реалистичная: понимание природы времени
Нереалистичная: манипулирование свойствами времени (хотя, не уверен, что у времени есть свойства).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:20 (ссылка)
То есть - многие мечтают о космосе. межзвездных перелетах, а вот старую мечту - пошлое, что-то узнать, или будущее... Подсмотреть... Это? Да, интересно. Хотя, конечно. так-то не будет... Ну Вы и написали - понять природу времени, а не какие-нибудь сразу путешествия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherstn587@lj
2008-01-08 13:51 (ссылка)
Это больше научная мечта. Что определяет различие м/у прошлым и будущим? Откуда следует невозможность путешествий во времени? Имеет ли время динамическую природу (a-la козыревкая концепция) или нет? Хотя в современной физике это довольно маргинальная тема, проблему времени все-таки пытаются решать (знаю десяток человек). Принесет ли такое понимание какие-то новые эффекты (те же путешествия), не знаю. ИМХО. Скорее всего нет, может быть мы поймем Природу на более глубоком уровне, как side-effect.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]true_vil_ka@lj, 2008-01-08 16:32:01
(без темы) - [info]ex_cherstn587@lj, 2008-01-08 17:33:28
Понты, свобода слова и хи-хи. - [info]shulga@lj, 2008-10-08 14:37:59

[info]turchin@lj
2008-01-08 08:35 (ссылка)
1. полететь на марс или юпитер во главе экспедиции,или дальше к звёздам.
2. тусоваться с красивыми весёлыми девушками на берегу океана.
3. взять днк любимой девушки, клонировать её и вырастить её с нуля. (кстати, самый реальный расклад, по моему)
4. создать хроновизор - и увидеть, что же на самом деле происходило в прошлом. увидеть битвы динозавров, зарождение жизни
5. Чтобы учение Кастанеды оказалось правдой. И стать магом в этой системе.
6. Создать параллельную землю и посмотреть, как там будет история развиваться, если внести некоторые изменения.
7. стать императором Земли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]algebraic_brain@lj
2008-01-08 08:39 (ссылка)
Присоединяюсь ко всем мечтам, кроме 5 и 7 !!! :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shenbuv@lj
2008-01-08 09:09 (ссылка)
Дополнительная мечта по поводу № 5:
Изобрести машинку для снимания лапши с ушей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sima_korets@lj, 2008-01-08 09:24:56
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:28:39
(без темы) - [info]shenbuv@lj, 2008-01-08 09:29:51

[info]kissens@lj
2008-01-08 09:41 (ссылка)
3. взять днк любимой девушки, клонировать её и вырастить её с нуля.
простите, а зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cherstn587@lj
2008-01-08 17:56 (ссылка)
Видимо, чтобы избавиться от _известных_ нежелательных свойств. Хотя в процессе выращивания могут проявиться новые... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sachse@lj
2008-01-08 09:49 (ссылка)
> 2.
Тут главное, чтобы океан был не Ледовитым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turchin@lj
2008-01-08 09:51 (ссылка)
если девушки красивые, то сойдёт и ледовитый. типа биостанции на белом море. главное - не купаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afp_zp@lj
2008-01-08 08:50 (ссылка)
Чтобы славянский этнос нашел в себе силы к созидательному прорыву, подобному азиатским тиграм, Германии и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:21 (ссылка)
ну, это же всего лишь догонялки - при Петре отставали и догнали. сейчас опять догоним - и что? Через сотню лет те же пироги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afp_zp@lj
2008-01-08 17:22 (ссылка)
Так лучше же, чем дифузия по миру умов и талантов, рожденніх тут с соответствующей концентрацией в метрополиях противоположной части спектра социума: "хапателей и "локте-толкателей"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 17:25:55

[info]zanuda@lj
2008-01-08 09:06 (ссылка)
Такая мулька как реальное бессмертие мозга и памяти или, по крайней мере, увеличение продолжительности жизни на порядок.

Что есть мозг - нейронная сеть. Можно научить делать backup и restore. Restore или на компьютерный эмулятор (мколько нейронов потянет один компьютерный процессор - миллион? тысячу? да хоть один, ну потребуетя 10биллионов процессоров - много, но реально) или биологическую систему. Такой "мозг" мог бы управлять роботом или биологическим объктом (обезьяной?). Если достаточно аккуратно делать и хранить бэкапы - то это практическое бессмертие.

С другой стороны, почему люди стареют? Вроде все клетки кроме стволовых могут делиться не больше 50..70 раз. Запас делений заканчивается и человек стареет. Если огранечение на деления совсем снять - получается раковая опухоль. А если не совсем, но увеличить на порядок? Или научиться использовать стволовые клетки... От болезней и несчастных случаев люди в этом варианте все равно будут умирать, но старости не будет и средняя продолжиттельность жизни возрастет на порялок. Может больше и не надо?

Еще хотелось бы восстановления сознания мертвых по Федорову, но это, наверное, невозможно. А вот по ДНК восстановить всяких вымерших динозавров, мамонотов и тасманийских тигров - вроде реально.

Терраформинг ближних планет - Венеры, Марса, спутников Юпитера. Полеты к ближним звездам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antennaria_sp@lj
2008-01-08 13:05 (ссылка)
"А вот по ДНК восстановить всяких вымерших динозавров, мамонотов и тасманийских тигров - вроде реально."

Да, хотелось бы... А это правда реально? ДНК сохраняется в ископаемых?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda@lj
2008-01-08 18:05 (ссылка)
С тасманийскими тиграми и мамонтами точно реально - через неколько лет скорее всего получится. С динозаврами - хуже, из окаменлостей можно выделить только короткие обрывки ДНК, но думаю, научатся по обрывкам восстанавливать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cherstn587@lj
2008-01-08 13:56 (ссылка)
А зачем Вам бессмертие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda@lj
2008-01-08 18:06 (ссылка)
Интересно же - что будет. Хоть тушкой, хоть чучелом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_cherstn587@lj, 2008-01-08 18:25:08

[info]sima_korets@lj
2008-01-08 09:09 (ссылка)
Мне кажется, древние философы не очень-то мечтали, а пытались постигнуть мир таким, как он есть, и выработать правила, позволяющие жить и умереть с достоинством. Вот к этому отношению к миру хотелось бы приблизиться - стараться не представить себе его идеальное состояние, а стремиться к идеальному состоянию своей личности, готовой встретиться лицом к лицу со всеми его превратностями и испытаниями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]00000001@lj
2008-01-08 12:35 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omega_05@lj
2008-01-08 09:41 (ссылка)
кхх... Полдень, XXII век

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:22 (ссылка)
Да. А разве нельзя? Отчего бы не иметь какую-нито светлую мечту?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omega_05@lj
2008-01-09 04:17 (ссылка)
это я поделился своим, а не откомментировал чужое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kissens@lj
2008-01-08 09:44 (ссылка)
сокращение населения процентов на 80
всеобщая педагогическая система в духе Стругацких
отмирание религии за ненадобностью

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:23 (ссылка)
ой... а каким путем нас так переполовинит вдесятеро?
а зачем надо отмирать религию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kissens@lj
2008-01-08 13:44 (ссылка)
1. мирным, мирным... распространение чайлдфри-идеологии в традиционных обществах, глобальные меры по ограничению рождаемости, как сейчас в Китае, etc
2. а зачем она? мне от неё всю жизнь одни неудобства, а пользы никакой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 15:02:45

[info]sergey_litvinov@lj
2008-01-08 09:50 (ссылка)
Изменения сущности человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:22 (ссылка)
а этого не жалко? Ведь неизвестно еще, что будет. а уже новый эксперимент...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_litvinov@lj
2008-01-08 19:03 (ссылка)
Мы же не потеряли ничего животного, став людьми, вот и дальше хотелось бы так же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olaff67@lj
2008-01-08 10:11 (ссылка)
Чтобы имя "зебра" могло быть волюнтаристски присвоено любой полосатокрашеной лошади. Ах, да - коню тоже. И ничего бы за это не было. Так бы и говорили: the bra.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:24 (ссылка)
Да пожалуйста. Каждый имеет право купить себе что угодно и называть его Зеброй. Хоть черепашку. никаких проблем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomen_nescio@lj
2008-01-08 10:47 (ссылка)
Растягивать время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:24 (ссылка)
Выше был коммент - про понимание времени... Вы в этом смысле - или в более житейском, типа - времени ни на что не хватает. хорошо бы в сутках 28 часов для начала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nomen_nescio@lj
2008-01-08 13:29 (ссылка)
В более житейском.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaz_v_pol@lj
2008-01-08 11:15 (ссылка)
Мечты [info]gaz_v_pol@lj:

1) Чтобы каждый был гарантированно защищен от голода и холода - хотя бы в нашей стране. Немыслимо видеть старушек, доедающих в -15 остатки пиццы, которые я на помойку выбрасываю. Общество должно быть к этому готово с точки зрения производительности труда (иметь достаточно лишних продуктов, чтобы обеспечить еду и теплое жилье даже и тем, кто не работает), и с точки зрения морали (многие должны об этом мечтать). Первое, думаю, либо уже достигнуто либо будет достигнуто на нашей жизни (тут правда надо учесть, что многие уборщицы, доярки и т.д. перестанут работать, если отпадет угроза голода и холода, но, надеюсь, их труд наука автоматизирует); второе вряд ли случится на моей жизни, но помечтать можно.

2) Развитие робототехники и технологий виртуальной реальности до уровня, когда робот сможет с разумной точностью имитировать сексуального партнера. Прогнозирую, что человечество в целом стало бы значительно менее агрессивным и более счастливым, отношения людей стали бы более искренними. Эту мечту надеюсь застать осуществленной - хоть пока даже самые лучшие sex dolls (http://www.realdoll.com/) далеки от совершенства, а цена их велика, но ведь и шахматный компьютер едва-едва научился выигрывать у 4-разрядников, а теперь вон до чего дошло, программисты обсуждают, как бы сделать компьютер слабее, чтобы их софт покупали лучше...

3) Развитие психологии до уровня, аналогичного анатомии. Сегодня наука о душе находится (по отношению к наукам о теле) в допороговом, вненаучном состоянии - наблюдаемые явления только начали описывать, и еще не начали систематизировать. Даже и терминологии толком нет, чтобы выразить наблюдаемые каждым явления вроде такого, что все понимают полезность зарядки, однако ж заставляют себя ее делать по утрам менее 3% городских и 0.5% сельских. Как накачать какую-нибудь большую ягодичную мыщцу есть тысячи статей, проведено много экспериментов и специалисты в целом сходятся во мнении, как надо питаться и как тренироваться. А вот как накачать силу воли, или способность не стесняться, или склонность делать другим добро - статей мало, научных и вовсе нет, и даже как объективно измерить результат, не вполне ясно... Не говоря уж про ответы на вопросы вроде того, в какой степени изменение силы воли в течение жизни запрограммировано по наследству, а в какой зависит, к примеру, от питания...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]s0lnyshko@lj
2008-01-08 12:21 (ссылка)
>Развитие робототехники и технологий виртуальной реальности до уровня, когда робот сможет с разумной точностью имитировать сексуального партнера. Прогнозирую, что человечество в целом стало бы значительно менее агрессивным и более счастливым

Психология уже развилась до такого уровня, что утверждает, что для полноценного сексуального удовлетворения необходим также эмоциональный контакт. Но мечтать не вредно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gaz_v_pol@lj, 2008-01-08 13:37:19
(без темы) - [info]s0lnyshko@lj, 2008-01-08 16:01:28
(без темы) - [info]gaz_v_pol@lj, 2008-01-08 16:34:26
(без темы) - [info]s0lnyshko@lj, 2008-01-08 16:56:28
(без темы) - [info]gaz_v_pol@lj, 2008-01-09 05:53:57

[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:30 (ссылка)
Если я верно понял - имеется в виду общество. где каждый, желающий не работать - не работает, и получает некий уровень... Вы же понимаете, что достойным его назвать будет нельзя? по тем меркам? то есть к пособию будут относиться так же, как Вы сейчас - к тем несчастным старушкам. Или Вы считаете. что есть объективный уровень потребностей. который надо обеспечивать независимо от представлений о моде и приличиях - чтобы люди были униженными, но сытыми?

Про сексроботов - чуть подробнее... Чтобы понять. Вы о том, что тогда не будет сексуально неудовлетворенных, каждый сможет найти полового партнера нехитрым программированием. а истинная любовь станет тем. чем и должна быть - редкостью, роскошью и штукой высоко ценимой, за которую надо держаться зубами?

То есть бОльшая управляемость психики? Ведь силу воли так же не будут воспитывать. как сейчас зарядку делать - скушно... А накачивать будут секспойнты, чтобы хвастаться показаниями робосчетчиков, объективно удостоверяющих успехи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gaz_v_pol@lj, 2008-01-08 14:19:58
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 15:11:55

[info]ru_teacher@lj
2008-01-08 11:19 (ссылка)
Остановить уничтожение природы, полностью перейти на экологически "чистые" (безвредные, безопасные всему живому) энергоносители и вообще производство всего и вся

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:31 (ссылка)
Ясно же, что это приведет к совершенно иной экономической системе. чудовищному росту цен и - даже не вероятно. а наверняка - к иному общественному строю. Есть предположения, каким он будет? есть уверенность, что это будет "лучше"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_cherstn587@lj, 2008-01-08 13:54:56
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2008-01-08 16:07:25
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 16:54:02
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2008-01-08 18:38:59
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-09 01:51:19

[info]buddha239@lj
2008-01-10 06:02 (ссылка)
Собственно, если уж мечтать - то почему человечество прирооду может исключительно уничтожать?:) Может - пора восстанавливать, творить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tata_m@lj
2008-01-08 11:36 (ссылка)
1. сознательное отношение общества к окружающей среде и ресурсам. отказ от одноразовых вещей, грамотная утилизация мусора. короче, общество, ориентированное на устойчивое развитие, формирование экологического сознания и всё такое
2. изменение отношения к собственному организму и здоровью. принятие того, что твое здоровье - твоя ответственность. не так, что человек жрёт всё подряд, пьёт и курит, а потом ожидает, что придёт врач и всё исправит. принятие необходимости самоограничений (это и к первому пункту относится). в общем, чтобы все вокруг йогой занимались )).
что-то я очень всерьёз ответила ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:32 (ссылка)
Устойчивое развитие - да... Как я понимаю коренником там демография. Что делать с теми. кто упорно имеет в среднем 3-4 ребенка на семью? Ведь сорвут план...

Это хорошо, что всерьез. Спасибо, мне именно и хотелось всерьез услышать - зубоскальство я. вобщем, могу придумать, не так это интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tata_m@lj, 2008-01-08 14:43:01

[info]antonk83@lj
2008-01-08 11:51 (ссылка)
Гм, ну "правильный" коммунизм в мировом масштабе... Отмирание модерновой целерациональности и жизнь ради "занятий, ценных сами по себе", не являющихся средствами для чего-то другого, по Аристотелю в общем... Ну и чтобы среди этих вещей были и полеты к звездам, и философия, и другие такого рода занятия. Построение социальной структуры, соответсвующей таким ценностям.
Как-то так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:33 (ссылка)
То есть построение коммунизма? Я понимаю, что "настоящего". Да, очень интересно. что Вы это сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]antonk83@lj, 2008-01-08 13:39:06
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 15:01:22
(без темы) - [info]antonk83@lj, 2008-01-08 15:46:53
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 16:48:03

[info]givopuzik@lj
2008-01-08 12:06 (ссылка)
интересно побывать в космосе и в будущем..(остатки дестких мечтаний). Надо снова начать мечтать о чем-нибудь хорошем - о мире во всем мире!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:34 (ссылка)
да, про время уже говорили... Оказывается, не редкая мечта. Это очень интересно. А можно чуть подробнее? Как это представляется? Вот просто - выходим на берег и смотрим, как высаживаются люди Писарро? Или там - коррекция вмешательств...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]givopuzik@lj, 2008-01-08 16:03:05
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 16:49:20
(без темы) - [info]givopuzik@lj, 2008-01-08 17:45:14
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 17:46:51
(без темы) - [info]givopuzik@lj, 2008-01-08 18:08:33
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-09 01:50:02
(без темы) - [info]givopuzik@lj, 2008-01-08 17:45:51
(без темы) - [info]givopuzik@lj, 2008-01-08 17:48:34

[info]s0lnyshko@lj
2008-01-08 12:11 (ссылка)
Чтобы каждый человек был способен сам сделать себя тем, кем ему хотелось бы, а не ждал "милостей от природы и правительства".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 13:36 (ссылка)
То есть вот так прямо - чтобы имел способность? Но - если я правильно понимаю - он и так ее имеет. По мнению многих великих и славных. только трудно это и немногие пользуются. Сделать, чтобы это достигалось легче?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]s0lnyshko@lj, 2008-01-08 16:17:03
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 16:56:27

[info]kisochka_yu@lj
2008-01-08 13:53 (ссылка)
Способность думать и сомневаться - каждому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 14:55 (ссылка)
Способность как возможность - Вы же порнимаете, и так есть. А вот сделать ее актуальной... Для всех в обязатальном порядке... Интересно. что это будет за операция, что это будет за общество и не покажется ли нам, что, пожалуй. без такого вмешательства - было лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kisochka_yu@lj, 2008-01-08 15:08:35
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 15:18:36
(без темы) - [info]kisochka_yu@lj, 2008-01-08 16:23:05

[info]marina_fr@lj
2008-01-08 13:59 (ссылка)
Мечтать не вредно? Ну, гарантия дальнейшего существования природы хотя бы примерно в том виде, в каком мы её знаем и любим. И братство, наверное. В самом тривиальном понимании, а уж как до него доползут - неважно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 14:57 (ссылка)
Да, но чего будут стоить эти мечты? Вы же понимаете - конечно. примерно. лучше сечас нельзя - чего будет стоить "замораживание" природы в нынешнем виде. Это коренное изменение нынешней цивилизации и общественного строя. Тем более - братство... Да, очень интересно. как этого возможно достигать и - при такой цели как высшей - чем бы это могло быть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]marina_fr@lj, 2008-01-09 04:58:20

[info]true_vil_ka@lj
2008-01-08 14:25 (ссылка)
Дачу на Луне и то, на чём туда летать на викенды!
Всё остальное уже делают, ну или говорят, что делают. А это, ну никак! то у них на Луне ваще ничего интересного, то пол Луны, видишь ли, инопланетяне оттяпали, вообщем - сплошные отговорки!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 14:57 (ссылка)
Дачу? Понятно. Только, я слышал, хорошей прислуги нынче не найдешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]true_vil_ka@lj, 2008-01-08 15:12:05

[info]yucca@lj
2008-01-08 14:29 (ссылка)
Чисто шкурные у меня мечты и неинтересные.
Исчезновение тяжелых и хронических болезней (насморк можно оставить).
Создание быстрых, безопасных и удобных средств транспорта.
Из серии несбыточного - повышение уровня эмпатии во всех тех, кому ее недостает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-08 14:59 (ссылка)
Болезни? Да. можно надеяться. По крайней мере - до следующего их слоя, скажем.
Эмпатии? Помните - у Стругацких, кажется - была профантазирована реализация. Чтобы каждый, кто сделал плохо, тут же получал по чувствам - насколько плохо он сделал. Кажется, там ничего хорошего не получилось - если изолированно при прочих равных увеличить эмпатию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yucca@lj, 2008-01-08 15:12:42
(без темы) - [info]ivanov_petrov@lj, 2008-01-08 15:21:07
желанья
[info]zh3l@lj
2008-01-08 14:49 (ссылка)
Мечтать!..что пользы напрасно и вечно мечтать?..
А годы проходят-все лучшие годы!
Лермонтов
(цитирую по памяти)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: желанья
[info]voproshatelniza@lj
2008-01-08 15:00 (ссылка)
Да нет, у Лермонтова про "желать":

Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят — все лучшие годы!
(http://next.feb-web.ru/feb/lermont/texts/LERM06/VOL02/le2-138-.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: желанья - [info]zh3l@lj, 2008-01-08 15:17:52
(без темы) - [info]voproshatelniza@lj, 2008-01-08 15:27:45
(без темы) - [info]zh3l@lj, 2008-01-08 15:40:08
(без темы) - [info]voproshatelniza@lj, 2008-01-09 07:27:42
Re: желанья
[info]algebraic_brain@lj
2008-01-08 15:16 (ссылка)
И не обязательно вечно. :) Ну хотя-бы один разик, но уж вовсю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: желанья - (Анонимно), 2008-01-08 15:27:31
Re: желанья - [info]zh3l@lj, 2008-01-08 15:29:54


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>