Недавно встретил интересную версию, почему голубая тема активно внедряется в дем. ряды:

"Вообще PR смеси демократии и ЛГБТ впервые опробовала кремлядь в выборном цикле 2003-04 годов. Я помню по первому или второму каналу в новостях показывали нечто вроде "концерт гей-движения организованный СПС который прошел в ДК завода "Знамя труда" города Мухосранска".
Насколько я понимаю, теперь сурчата придумали новый способ внедрения - вживлять гей-парадчиков и прочую шизу прямо в демократические движения, таким образом взрывая их изнутри.
Пока у Суркова получается неплохо как видите."

http://community.livejournal.com/ru_solidarnost/596161.html?replyto=8700609

Сурков, конечно, матёрый человечище, но я не думаю, что его тайные козни распространяются на весь цивилизованный мир )) http://ivansim.livejournal.com/397563.html

Мы в этом от ношении плетёмся не то чтобы в хвосте, а вообще — за бортом, в числе африканских и азиатских мракобесных деспотий.

Ваша ссылка лишний раз подтверждает несовершненство западной демократии. Да и там на западе гей вопрос далеко не однозначно воспринимается обществом. Вон В Америке в разных штатах то принимают, то отменяют законы касательно "браков".

А Суркова не стоит недооценивать ;) Мир миром, но наш народ еще на настолько "просвещен" чтобы поддерживать демократию с гей парадами и гей "браками", посему вполне вероятно, что этим могут воспользоваться, да кстати уже пользовались..

Тут только один выход — придётся просвещать народ. Потому что жить в XXI веке и лелеять пещерную ксенофобию — это дикость. Гомофобия же стоит в одном ряду с расизмом, антисемитизмом, нацизмом — это явления одного уровня.

В США лишь полвека назад в некоторых штатах были запрещены смешанные браки между белыми и чёрными. А сейчас у них чернокожий президент. Цивилизация развивается очень быстро... только не у нас.

Цивилизация развивается очень быстро... Это верно, скоро будут разрешены зоофильные браки и парады педофилов.. Мир катится в бездну..

Т.е. вы считаете преодоление расизма, нацизма и антисемитизма — шагами к бездне и к зоофилии?

Не путайте Божий дар с яичницей.

Никакой разницы. В прошлом веке расисты (в тех же США, кстати) с ужасом и омерзением воспринимали разговоры о возможности браков Белого Человека с этими животными — грязными ниггерами. Ровно так же они говорили, что «сейчас с черномазыми обезьянами, а завтра — с ослами и трупами начнут свадьбы играть». Ничем от ваших нынешних оценок неотличимо.

Гомосексуальность десятилетия назад научно признана НОРМАЛЬНЫМ свойством человека. Мы с вами родились с одной склонностью, другие люди родились с другой. Мы с вами пылко влюбляемся и боготворим прекрасных девушек, они точно ту же восхитительную гамму чувств испытывают к избранникам своего пола.

Они так же любят, так же страдают, так же стремятся заботиться и защитить любимого человека, также хотят личного человеческого счастья, тёплой семьи, также хотят растить и воспитывать детей. Никаких отличий от гетеросексуалов — нет. Это ровно такие же люди.

Только в их личную интимную жизнь периодически врывается поп или нацист и начинает бить палкой, за то, что они любят не того, кого им приказал любить товарищ Гундяев.

Да нет, разница есть. По поводу научности, то же вопрос спорный. Есть разные учёные и разные мнения.

врывается поп или нацист

Вы прекрасный пример того, как борьба с "гомофобией" превращается в христианофобию!

Вы не знакомы с позицией РПЦ по отношению к гомосексуалам? Они активно лоббируют поражения геев и лесбиянок в гражданских правах — не в своих внутренних вопросах веры (это никого не касается), а именно лишение миллионов граждан России их законных конституционных прав.

И мракобесная путинско-лужковская ОПГ активно апеллирует к этим церковным противозаконным (!) потугам.
=====================

А насчёт «христианофобии» вы в очередной раз проявляете свою неосведомлённость. Или для вас христианство = РПЦ? Полковник КГБ Гундяев — это не христианство. Как и Путин — это не Россия.

Так вот, отношение христианства к гомосексуальности имеет очень широкий спектр, вплоть до полного приятия, полного равноправия — рукоположения гомосексуальных священников и венчания однополых браков.

«Христианство и гомосексуальность» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)

При чём здесь РПЦ и Гундяев? Традиционный христианский взгляд на гомосексуализм как грех. Чтобы это понять, достаточно просто непредвзято почитать Библию. А то очем Вы говорите, есть извращение христианства. И появилось это извращение прежде всего в тех церквях, которые тесно сплетены с государством. К примеру англиканство, где королева до сих пор является главою церкви.

А насчёт «христианофобии» вы в очередной раз проявляете свою неосведомлённость.

Вы зря обвиняете меня в неосведомленности. Я постоянно слежу за новостями и вижу как на западе консервативные христиане испытываю на себе давление. Я уже не говорю о "свободе слова", когда за простую христианскую проповедь о грехе и о том, кто пойдет в ад, можно попасть в тюрьму и получить штраф в 1000 евро.

Христос проповедовал любовь к ближнему, всепрощение и терпимость

Бог любит человека, но при этом ненавидит грех. Настоящая любовь к ближнему и заглючается в том, что бы помочь ему освободиться от греха. Вы же, гомолюбы, напротив мешаете гомосексуалистам осознать свою болезнь, тем самым препятсвуя их исцелению.

Библия говорит как о приемлемых и даже санкционированных Богом таких явлениях как: геноцид (Чис.31:15-17, 1Цар.15:3), дискриминация больных и расизм (Лев.21:17-23, Втор.23:1-3), рабство (Лев.25:44-46, Еф.6:5), национализм и ксенофобия (Ездр.9:1-3, 10:10-11, 13:23-30), женская дискриминация (Чис.31:18, 1Кор.11:9-10, 14:34-35, Еф.5:22) и отрицание свободы совести (Втор.7:2-5, 13:6-16, Пс.138:21-22) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.91.D0.B8.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0)

Вы этим руководствуетесь в жизни?
=====================

Христос нигде не выступал против гомосексуальности. Ваша опора — лишь предания древних евреев, записанных в Ветхом завете.

Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму-делать непотребства.

Новый Завет. Послание апостола Павла к Римлянам 1:25-28

Мнение апостола Павла принято. ОК.

Но это не слова Христа.
========================

И вы не ответили на вопрос. Как насчёт геноцида, дискриминации женщин, национализма, рабства и пр. Вы следуете и этим библейским канонам, или в чём-то уже «отступили» от веры? :-)

Но это не слова Христа.

"ВСЁ Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (c) Библия

А причём тут "геноцид, дискриминация женщин, национализм, рабство"?

Христианство несет в себе идею равенства.

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе." (с) Тот же Апостол Павел

>>> Христианство несет в себе идею равенства.

Верно. И в этом я чувствую себя христианином, поскольку мои устремления полностью совпадают с проповедями Христа.

Я защищаю людей от насилия и притеснения, пытаюсь убедить людей любить ближнего своего, относиться с миром и терпимостью к тем, кто отличается от тебя. Ведь на самом деле нет двух одинаковых людей, мы все являемся средоточием различий — пол, социальное положение, взгляды и убеждения, национальность, возраст, вкусы и пристрастия, цвет кожи, интеллектуальные и творческие способности, сексуальная ориентация и т.д. и т.п. — мы все абсолютно РАЗНЫЕ, но мы все ЛЮДИ и должны вести себя достойно этому званию.

Увы Вы не поняли сути христиансва, Христос прежде всего пришел дать свободу от грехов.

"истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха" (с) Иисус

Христос с любовью относился даже к своим мучителям и палачам. Вы же относитесь с нетерпимостью к людям, которые ни вам, ни кому-либо другому ничего худого не сделали.

По сути, ваши единомышленники уничтожают любовь. Ведь весь т.н. «грех» гомосексуалов заключается лишь в том, что они ЛЮБЯТ — любят искренне, нежно, самозабвенно и самоотверженно.

Ваши единомышленники уничтожают любовь, калечат людей, делают их жизнь невыносимой а самих их — несчастными.

Известный российский социолог, философ и сексолог Игорь Кон о существовании глубинной психологической проблемы (http://sexology.narod.ru/info170.html) — возможности подавления человеческой личности не только физически, но и морально:

«Для этого достаточно внушить с детства: мы не запрещаем тебе существовать, но ты должен всё время помнить, что ты — извращенец, ты — неполноценный, так что сиди тихо и ни на что не претендуй. Ребёнок, который это усвоит, — этот феномен называется интернализованной гомофобией, но то же самое проделывали и с евреями, и с цветными, и с женщинами, и с кем угодно ещё, — всю жизнь будет испытывать презрение или ненависть к себе. Человек, у которого убито самоуважение, действительно становится социально и психически неполноценным.»

На совести гомофобов — тысячи, сотни тысяч искалеченных судеб. Яркий пример Алана Тьюринга не заставил вашу душу хоть немного дрогнуть? А таких примеров — не счесть, это просто наиболее известный.

Никакой ненависти у меня к гомосексуалистам нет, как впрочем и другим грешникам. Хотят они так жить пусть живут, только не надо устраивать грех-парады и называть браком то, что никогда им не являлось.

Я так понял, вы не станете брать бейсбольную биту и бежать калечить «грешников»? Уже славно.

Двигаемся дальше. Вы считаете гомосексуалов «грешниками», и Конституция защищает ваше право верить в то, во что вам угодно. Никто не может посягнуть на это ваше гражданское право.

Но и вы не смеете посягать на гражданские права других людей. Открываем Конституцию РФ, Глава 2, Статья 31:

«Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.»

Вы — имеете такое право, я — имею такое право, мои друзья — имеют такое право, и даже наши с вами заклятые недруги — также имеют такое право.

И право это не может быть нарушено и отменено ни по вашей воле, ни по прихоти Лужкова-Путена-Партиарха-Папы_Римского — никого.

Так что вы вправе одобрять или осуждать законные правозащитные митинги, пикеты или шествия гомосексуалов, но запретить их у вас права НЕТ. Как и у каких-либо атеистов нет права запретить крестный ход или какие-либо молебны.

Учитесь жить в цивилизованном правовом государстве и вести себя, как цивилизованный гражданин.

Возможно тут имелись ввиду те мужчины, которые пробовали геевский секс, не будучи геями - таково мнение, к примеру, Якова Кротова.

Тут ключевое "оставив естественное употребление" - у каждого своё понятие нормы. Для асексуала секс - не норма. Для гея секс с женщиной - НЕ естественно. !

"И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму-делать непотребства."

Но в Библии можно найти и это. Там много всего.
"Левит 11:4-8 Только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас. И тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас. И зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас. И свиньи, потому что копыта у него раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас. Мяса их не ешьте и к трупам не прикасайтесь; нечисты они для вас.
Второзаконие 14:7-8 Только сих не ешьте, из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас. И свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь."

"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (с) Библия; 2 Тимофею 4:3-4

>>> мешаете гомосексуалистам осознать свою болезнь

Медицинской наукой десятилетия назад доказано, что гомосексуальность не является «болезнью», не может быть изменена никакими способами, а попытки её «излечить» ведут к тяжёлым психическим последствиям, калечат личность человека, приводят к депрессиям и суициду.

Вы никогда не читали про нацистские эксперименты над людьми? Вы пропагандируете ровно такое же античеловеческое и однозначно антинаучное садистское издевательство над человеком.

Вы знакомы с биографией великого математика Алана Тьюринга?
Человек, разработавший теорию первых ЭВМ, человек, внёсший неоценимый вклад в итог II Мировой войны (он создал дешифровальную машину, с помощью которой британцы все годы войны беспрепятственно слушали секретные переговоры Люфтваффе) — этот человек всю жизнь был вынужден скрывать свою гомосексуальность, но был «изобличён», судим, отстранён от дела его жизни и приговорён к чудовищному «лечению», которое довело его до самоубийства.

Ваше мракобесие — античеловечно на уровне нацизма.

Вот хороший сайт о исцелении от гомосексуализма, который я рекомендовал бы Вам и вашим друзьям. http://overcoming-x.ru/ (http://overcoming-x.ru/) А вообще существует полно свидетельств об успешном освобождении от этого греха.

Ваше мракобесие — античеловечно на уровне нацизма.

Навешивать ярлыки Вы мастер, это я уже понял..

А не порекомендуете хороший сайт об изгнании бесов, снятии порчи и излечении ведьм и колдунов? :-) Разумеется с благодарственными комментариями от «исцелённых» ;-)))

Когда мне приходится выбирать между заверениями религиозных шарлатанов и выводами научных исследований серьёзных академических институтов — я выбираю второе. Ну а ваш выбор — это ваше личное дело.
--------------

Алан Тьюринг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8C%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BD) был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании». Премьер-министр Великобритании Гордон Браун официально принёс извинения перед ним.

«С Аланом и с многими тысячами других мужчин-геев, осуждённых по гомофобным законам обошлись ужасно. А многие миллионы тех, кто не были осуждены, годами жили в постоянном страхе быть осуждёнными за то, что они такие, какие они есть.

Я горжусь тем, что те времена прошли, и что за последние 12 лет наше правительство сделало многое, чтобы сделать жизнь более справедливой и равной для нашего сообщества ЛГБТ. Признание Алана одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании является ещё одним шагом к обеспечению равенства.
<…>
…от имени британского правительства и всех тех, кто живёт на свободе благодаря вкладу Алана, я с большим удовлетворением говорю: прости нас, ты заслуживаешь гораздо лучшего»

Я могу Вам порекомендовать хороший сайт об изгнании бесов и пр. Только вряд ли Вам это будет полезным. Вы что не верите в существование бесов? Поверьте, они существуют, я и сам не раз учавствовал в их изнании. И благодарности об исцеленных имеются.

Что касается науки, то нет такого понятия как единая наука. В науке как в политике, разные мнения и фракции.

>>> Вы что не верите в существование бесов?

Нет, не верю. Но в этом вопросе дискуссия бессмысленны — вопросы веры не могут быть предметом доказывания. Вы вправе верить в одно, я в другое, либо не верить ни во что — это к логике, фактам и аргументам не имеет никакого отношения.

Наука же, и тут вы серьёзно ошибаетесь, — в отличие от веры, вещь точная. Она основывается на строгих законах, на фактах, на возможности проверить эти факты и убедиться в истинности выводов.

В науке есть предположения, есть гипотезы — ещё не доказанные, а потому спорные. Но природа гомосексуальности на данный момент — давно и достоверно исследованная область. И выводы о невозможности изменения ориентации и о том, что гомосексуальность не является болезнью — это достоверно установленный факт, а не умозрительная теория.

Отрицать же научные факты — дело ваше личное. Но, сами понимаете... Мир стоит на трёх китах, небесная твердь и т.п....

ну да, вам нравиться так мыслить типа Вы такой научный, а я средневековый. ха, ха..

Наука непротиворечит моим убеждениям. Я встречал различные научные данные по нашей теме. Но это Ваш выбор. Хотите верить лжи, верьте.

Давайте сверим показания.

Я основываюсь на данных Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), а также соответствующей российской медицинской структуре (как она там называется РАМН?)

Я основываюсь на выводах Американской психологической ассоциации, Американской психиатрической ассоциации — крупных солидных научных организациях.

А какие авторитетные источники используете вы?

вот кстати религиознутые всегда норовят затянуть в дискуссию где там что в их библии написано, что и где имелось в виду, и где и за что карал боженька,так вот я думаю надо им сразу говорить куда они могут засунуть свой сборник сказочек ;)

Не надо агрессии и оскорблений. Диалог можно и нужно вести в рамках аргументированного обмена мнениями.

Набить оппоненту морду — дело самое простое, но абсолютно бессмысленное и бесперспективное.

я про битье морды ничего не писал, не надыть ;) просто раз ты вступаешь в такие дискуссии - уже этим признаешь что библия что-то большее, чем сборник сказок.

Для кого-то Библия — сборник сказок, для кого-то — священная книга. Это нормально. Каждый имеет право на свои убеждения. Лезть к человеку в душу и топтать его святыни — бестактно.

При этом вполне понятно, что человек, руководствуясь своими святынями, пытается переделать мир под свои представления — это вполне понятное желание.

Надо лишь спокойно объяснить человеку, что его представления — не единственные на свете, и не могут считаться «единственно верными». А значит есть граница, за которую он со своим уставом вторгаться не в праве. Как и другой не вправе лезть к нему со своим талмудом.

Человеку адекватному это всё вполне реально объяснить, и прийти к взаимопониманию. Ну а человеку неадекватному... тут уж только могила исправит.

проблема в том что переделывание мира под написанное - неотъемлемая часть религиозных убеждений ;) как и то что они единственно верные, и все что им противоречит грех и мерзость ))

Это их проблемы. Главное внятно дать им понять, где заканчивается их правомочность.
Никто не мешает им создавать Эдем в рамках их религиозных общин.

Кстати, неверно судить о христианстве по РПЦ. В мире христианство также активно движется к либерализации в отношении ЛГБТ.

католическая церковь это большая часть христианства, и она никуда не движется. а на счет ясно дать понять я и предлагаю сразу ясно дать понять, что в современном обществе священность библии и например мифов древней греции абсолютно одинакова ;)

Мы судим с точки зрения своих воззрений. А при этом, на самом деле, есть масса верующих геев и даже геев-священников. Думаю, у них другой взгляд на все эти книжки :)

Я не готовился специально к этому диспуту, что бы предоставить Вам ссылки. Да и что утверждают эти Ваши организации? Что гомосексуализм может быть генетическим отклонением? Этого еще никто точно не доказал. И если даже так, то речь идет о очень небольшой проценте людей. Остальные же таковы по психологичеким причинам.

"Худые сообщества развращают добрые нравы." (с) Библия

>>> Я не готовился специально к этому диспуту, что бы предоставить Вам ссылки

Не беда, мы ж не в суде.

Мировая медицина (психиатры, психологи, социологи) основываясь на результатах исследований не выявляют НИКАКИХ отклонений в поведении людей гомосексуальной ориентации от гетеросексуалов. Никаких отклонений, никаких патологий. Они совершенно обычные люди.

Обычно с научным сообществом (психиатрами, ВОЗ, медицинскими институтами) спорят или шизофреники, которые считают себя умнее экспертного сообщества, либо абсолютно дремучие люди, не знакомые с темой.

Ссылайтесь на свою библию и дальше, но не надо мешать "греховность" с "сексуальной нормой". Можете доказывать, что земля плоская, а гомосексуальность - грех. Но говорить о какой-то науке, ссылаясь на мифологию, - смешно. Международное психиатрическое сообщество МНОГО РАЗ подтверждало, что гомосексуальность - "вариант сексуальной нормы". Хотите спорить? - ваше право выглядеть комично.

Привожу мнение Т.Дмитриевой, профессора, директора института психиатрии им.Сербского: "Современная официальная российская психиатрия выступает против любого психиатрического лечения, как «конверсионной», так и «восстановительной» терапии, основанного на предпосылке, что гомосексуальность сама по себе является психической болезнью, или на предпосылке, что пациент должен желать изменить свою сексуальную ориентацию».

Или: «Что же касается практики, то не известно ни одного случая, чтобы психиатрическое или медикаментозное лечение в этой области имело положительный результат. Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы».

Не боитесь спорить с психиатрами из института им.Сербского? :))

Вы не то что "не готовились", а вообще не в теме. При этом позволяете себе свинство называть полноправных граждан страны "шизой" и сравнивать с "зоофилами". Вы меня не удивили: типичная гомофобная необразованность, агрессия и мракобесие.

Люди, позволяющие оскорблять социальные группы на основании лживых фантазий, не должны пользоваться свободой оскорблений. На Западе я бы заставил вас извиниться в суде за "зоофилов". Но здесь могу лишь послать - туда, откуда вы вытаскиваете свою грязную ложь.

"свободы слова" вам захотелось? :)) Как трогательно. Когда геям (полноправным гражданам) в России перестанут затыкать рот и разгонять мирные акции, - тогда и поговорим с гомофобами о свободе. А пока я слышу адепта полицейщины и дискриминации, который прячет полицейскую сущность за библией.

Я человек нерелигиозный, но я воспитан в христианской культуре и мне очень близки христианские ценности. Я вообще считаю либеральную идеологию, идеологию прав человека — развитием христианского мировоззрения.

РПЦ же я воспринимаю, как откровенно антихристианскую тоталитарную организацию, поскольку РПЦ проповедует ненависть к людям и неравенство, а Христос проповедовал любовь к ближнему, всепрощение и терпимость (читай, толерантность).

Хватит лгать. ВОЗ исключина гомосексуальность из списка болезней и "извращений" ещё 20 лет назад. Минздрав - в прошлом веке. Не надо свою больную фантазию выдавать за научное мнение. Сходите к психиатру, спросите, существует ли такое "заболевание" в его профессиональном перечне. Он вам объяснит. Прежде чем лгать, не имея фактов, хорошо бы понимать, о чём берёшься судить. Но гомофобы обычно необразованы и пребывают (судя по виду) в средних веках.

"также хотят растить и воспитывать детей".

Так пусть растят СВОИХ детей, а не взятых и изуродованных, как и они сами!! Семья то как раз и есть семья, потому что она может иметь детей, это нормально вполне...но почему то у гомо детей быть не может!
А еще, Бог не уничтожал никакую страну или город за то, что чернокожих начали принимать, как людей, а вот Соддом и Гоморру - iстребил! Не знаете за что??

Во-первых, масса однополых семей воспитывает своих детей. Лесбийские семьи так практически все растят своих собственных детей, поскольку им «технически» это проще реализовать, но и мужские гей-пары также во множестве имеют собственных детей, рождённых от сурогатных матерей.

Далее, насчёт «уродования» и прочих бредовых мифов. Многолетние исследования, наблюдения за детьми в однополых семьях, проводимые на протяжении уже тридцати лет доподлинно показали, что дети в однополых семьях растут абсоютно нормальными, оказываются гомо- или гетеросексуальными ровно в том же среднетатистическом соотношении, что и в разнополых семьях.

Единственная разница обнаружилась, что дети из однополых семей менее агрессивны, менее склонны к немотивированной жестокости и ксенофобии. А в остальном эти дети НИЧЕМ не отличаются от своих сверсников в разнополых семьях. Это данные научных исследований.
----------------------------

Германия:Проведенные за 10 лет существования закона об однополых "браках" исследования показывают, что в гей-семьях воспитывается все больше детей. Например, эксперты государственного Института исследования семьи при Бамбергском университете считают, что как минимум 6600 детей живут с однополыми приемными родителями, треть из которых состоят в официальном партнерстве.Согласно исследованию, дети в "радужных семьях" развиваются не хуже, чем в традиционных. При этом, как считают эксперты, они в отличие от сверстников из "нормальных" семей, часто получают не авторитарное, а более либеральное воспитание. "Радужные" дети менее склонны к депрессиям, спокойнее выдерживают насмешки ровесников из-за отсутствия папы или мамы и не имеют проблем с половой идентификацией, - таково заключение экспертов. США:В апреле 2001 года социологи Тимоти Библарц (Timothy Biblarz) и Джудит Стейси (Judith Stacey) из Университета Южной Калифорнии (University of Southern California) завершили воистину титанический труд по анализу результатов двадцати одного исследования на данную тему за период с 1980 года до последнего времени. Их выводы были опубликованы в American Sociological Review.<...>Исследование показало, что больше детей из гомосексуальных семей приемлют однополые отношения, однако, статистически среди них не больше геев, лесбиянок или бисексуалов, чем среди детей, выросших в гетеросексуальных семьях.Никаких отличий в умственном развитии или эмоциональном состоянии детей в зависимости от ориентации их родителей выявлено не было. «Дети живут полноценной жизнью, - сказал Библарц. - Ничто не свидетельствует о том, что приспособляемости, развитию или благополучию детей (из гомосексуальных семей) нанесен какой-либо вред».Он добавил, что «дети, воспитанные геями и лесбиянками, прекрасно приспосабливаются, имеют высокий уровень самооценки и преуспевают в учебе так же, как и их сверстники из гетеросексуальных семей».

Весьма забавно слышать библейские мифы в качестве аргумента в дискуссии ))

Но и тут вас поджидает разочарование. В ветхозаветном мифе Бог наказал проштрафифшийся город не за ту или иную ориентацию, а за насилие по отношению к пришлым гостям, за вопиющее нарушение гостеприимства.

Кроме того, насчёт трактовки древних текстов также ведутся серьёзные дискуссии в богословских кругах, и масса моментов, которые вам описали, как однозначно понимаемые, на самом деле являются весьма спорными. (Подробности здесь: «Гомосексуальность и христианство» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE))

Ну и наконец, в Ветхом завете есть масса эпизодов, в которых пропагандируются совершенно отвратительные с современной точки зрения вещи — рабство, дискриминация женщин и пр. пр. пр. Эти явления давно отвергнуты человеческой цивилизацией.

Если вы готовы свою жизнь выстраивать в соответствии с представлениями древнееврейских племён — это странный выбор, но это ваш ЛИЧНЫЙ выбор. Вы не вправе его навязывать всем окружающим.

Я Библию не считаю мифом! А навязывать я буду окружающим то, что САМА посчитаю нужным! У вас спрашивать небуду!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет проблем. Я нисколько не пытался вам что-то навязать.
Просто иногда (а на самом деле всегда) полезно быть человеком информированным, чтоб свою личную точку зрения основывать не на однобокой, а на всесторонней информации.

Что до Библии, то как ни относись к её источнику, а записывали эти тексты реальные живые люди. И люди эти были малообразованными членами древнееврейских племён. Так что, как они сумели понять слово Божие, так и записали, а что понять не сумели...

Ура! Апоплексис! А то скучно стало на этом свете, господа.

Кино, кстати, посмотрите на досуге. Очень впечатляющая история.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2639532

Вы тут в защиту становитесь того, что Бог предал проклятию и мерзости! Завтра даже ведь не знаете проснетесь ли.....
Несчастный человечек!

Библия говорит как о приемлемых и даже санкционированных Богом таких явлениях как: геноцид (Чис.31:15-17, 1Цар.15:3), дискриминация больных и расизм (Лев.21:17-23, Втор.23:1-3), рабство (Лев.25:44-46, Еф.6:5), национализм и ксенофобия (Ездр.9:1-3, 10:10-11, 13:23-30), женская дискриминация (Чис.31:18, 1Кор.11:9-10, 14:34-35, Еф.5:22) и отрицание свободы совести (Втор.7:2-5, 13:6-16, Пс.138:21-22) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.91.D0.B8.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0)

Вы всем этим также руководствуетесь в жизни?

лучше это http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2801551 ;)

О, класс. А расскажи необразованному мне, как этот фильм связан с ЛГБТ-тематикой?

никак, зато он очень хорошо показывает самое хардкорное христианство када каждый второй был святым и не было еще зажратых митрополитов с кардиналами, которые какбе все опорочили ;)

Ааа, здорово :-)

Думаю что гомофобная шиза, презираемая в цивилизованных странах наравне с антисемитами и ксенофобами, никак не может понять, что права человека - универсальная вещь. Есть в России нарушение политических прав ЛГБТ, - значит будет и гей-правозащита. Ни Сурков, ни гомофобы этого не изменят. Это правовая реальность. Вменяемые правозащитники из "Солидарности" - говорят о правах всех социальных групп, включая миллионы ЛГБТ-граждан. Не нравится европейский подход - ищите себе компанию в Иране, а Россия - европейская страна. Не надо делать из демократической российской оппозиции гомофобных уродов. Прошли эти времена, пора привыкать к ЛГБТ-активизму. Не вам его запретить, сочувствую.

>>> Не надо делать из демократической российской оппозиции гомофобных уродов. Прошли эти времена, пора привыкать к ЛГБТ-активизму.

Плюсадин, Саша!

Только поменьше агрессии, ведь правы мы, а они не правы. Пусть они волнуются, а мы уверены в открытости и искренности наших целей. )

:) Да, лучше я не буду повышать градус общения с собеседником. А то ведь классная картина: он подходит ко мне и говорит: "шиза", "зоофил", "извращенец", "провокатор кремляди".. :)) А я в отвт делаю книксен и начинаю втолковывать "уважаемому" про научную позицию, ВОЗ и ссылаться на права человека.. :))) В следующий раз, если на прайде ко мне побегут бить морду, я достану из кармана Конституцию и приготовлюсь оппонировать "собеседнику".. :)

Эт'ничаво ... Меня однажды в Эрнсты Рёмы зачислили. Меня! у которого умирает бедная старая бабушка! (с)

Да я-то, собственно, не возражаю. Я, напротив, горжусь признанием. )

Дискриминация ЛГБТ-людей и немотивированная ненависть к ним — это ненормально, уродство какое-то, извращение.

Да, ваши сила духа и здравый смысл не перестают меня поражать. Я уже устал от одинаковых словесных баталий. "Работа предстоит нудная, хуже вышивания" (с)

...................

А что, скажите, правда мир катится в бездну, и скоро будут заключать браки между животными?

)))))))))

Не ранее, чем Земля налетит на небесную ось )

Животное не может заключить легальный контракт.

Вот с инопланетянами думаю можно будет вступать в брак если что.