Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2010-07-27 13:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Надо ли отказаться от подачи уведомлений на Триумфальную?
Продолжим выяснять настроения участников «Стратегии-31». Прошлый опрос был на тему «Поддерживаете ли вы предложение Ковалёва/Алексеевой?» подать две заявки на Триумфальную площадь с разным набором подписантов этих заявок.

Теперь, после заявления Лимонова/Косякина, предложивших вовсе отказаться от подачи уведомлений, предлагаю высказаться и по этому предложению. Не хочу «давить» на участников опроса, но замечу, что в прежнем формате «Стратегия-31» была законной гражданской акцией, которую разгоняли в нарушение закона. Вскрывать это беззаконие властей и принуждать их соблюдать закон — в этом был важный смысл кампании. Без подачи уведомления этот правовой смысл кампании, очевидно, утрачивается.

[Ошибка: опрос #1597837 не найден]




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]player1_ljr@lj
2010-07-27 06:13 (ссылка)
Не хочу «давить» на участников опроса, но замечу, что в прежнем формате «Стратегия-31» была законной гражданской акцией, которую разгоняли в нарушение закона. Вскрывать это беззаконие властей и принуждать их соблюдать закон — в этом был важный смысл кампании. Без подачи уведомления этот правовой смысл кампании, очевидно, утрачивается.

Ничего подобного — аргументом кремляди до сих пор было «раз митинг не согласован из-за „культурного мероприятия“, то и выходить на площадь было нельзя». Наш же аргумент состоял в том, что раз митинг не согласован, то мы просто пришли на площадь, без всякого митинга, без флагов, мегафонов и сцены с ораторами. О том, что мы просто придём на площадь, уведомлять власти не обязательно. Несогласование митинга — ещё не повод вязать всех, кто пришёл в соответствующее время в соответствующее место. Теперь же этап с подачей уведомления о митинге и его незаконным запретом пропущен — от этого с юридической точки зрения не изменится ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2010-07-27 06:38 (ссылка)
Просто приходить — это уже была реакция на беззаконие властей. Исходное намерение было провести мирный митинг в соответствии с законом, на который граждане имеют полное право.

Всякие культур-мультур отмазки властей являлись однозначным нарушением закона, что имело судебную перспективу привлечь их к ответственности и принудить подчиняться закону — в этом был смысл, в этом была сила движения.

Замечу, что буквально на днях московские запретители уже ПРОИГРАЛИ кассационное рассмотрение в Мосгорсуде по иску от Лимонова-Алексеевой-Косякина о незаконном запрете митинга 31 декабря 2009. Подобными исками их необходимо было забодать, и в случае необоснованного проигрыша в лужковских «судах» это получало перспективы подачи в ЕСПЧ, где официально судебным решением действия путинских властей были бы признаны противозаконными. Власть была бы вынуждена подчиниться решению Евросуда.

В итоге это всё становилось бы юридической победой над беззаконие, причём эта победа получала бы мировой резонанс — весь мир видел бы, что не просто на словах, а по решению Европейского суда эта власть является преступной.

Это гораздо важнее, чем просто поучаствовать в стычках с ОМОНом, отсидеть в РОВД и разойтись до следующего раза. Точнее, именно ради этого и имело смысл получать дубинкой по башке, иначе это становится малоосмысленным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_100509@lj
2010-07-27 06:44 (ссылка)
Просто приходить — это уже была реакция на беззаконие властей. Исходное намерение было провести мирный митинг в соответствии с законом, на который граждане имеют полное право.

Ну да. Раньше был цикл «подача заявки на митинг — незаконный отказ — „просто приход“ как реакция на незаконный отказ». Теперь будет просто приход как реакция на то, что власть продемонстрировала — прекращать беззаконие она не намерена; она намерена давить на заявителей.

Всякие культур-мультур отмазки властей являлись однозначным нарушением закона, что имело судебную перспективу привлечь их к ответственности и принудить подчиняться закону — в этом был смысл, в этом была сила движения.

Как и задержания людей просто за то, что они находятся на Триумфальной площади. Собственно, именно поэтому в липовых протоколах никто не пишет: «задержан за то, что находился на Триумфальной площади в восемнадцать-ноль-ноль». Пишут «участвовал в митинге» или «бегал по проезжей части, мешал движению автотранспорта, на законные требования сотрудников милиции не реагировал» и тому подобное враньё.

Замечу, что буквально на днях московские запретители уже ПРОИГРАЛИ кассационное рассмотрение в Мосгорсуде по иску от Лимонова-Алексеевой-Косякина о незаконном запрете митинга 31 декабря 2009. Подобными исками их необходимо было забодать, и в случае необоснованного проигрыша в лужковских «судах» это получало перспективы подачи в ЕСПЧ, где официально судебным решением действия путинских властей были бы признаны противозаконными. Власть была бы вынуждена подчиниться решению Евросуда.

Ну и хорошо. Дело о незаконности отказа 31 декабря никак не пострадает от того, что больше заявок на митинг не будет. А московские власти всё равно вряд ли допустят новые ошибки вроде той, что они допустили в декабре.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -