Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivonn ([info]ivonn)
@ 2006-08-22 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обычаи юных пионеров и "Юности честное зерцало"
- Об детках и о жене не беспокойся, - успокоил его государь-император, - и жену повесим, и деток. Чувствует мое сердце, и по твоей физиономии я вижу, что детки у тебя – пионеры. Ведь пионеры?
- Пи… - ответил Хвостиков как телефонная трубка.
Затем десять рук схватили Хвостикова.
- Спасите! – закричал Хвостиков как зарезанный.
И проснулся. В холодном поту.
М. Булгаков, «Кондуктор и член императорской фамилии», 1925.


Вчера ехала в метро и умилялась на очередной шедевр нашей социальной рекламы. Едущие на эскалаторах теперь имеют возможность прослушать бессмертные строки Маяковского о том, что плевать надо не на пол, а в урны. Прослезилась, ведь только что закончила писать о законах и обычаях юных пионеров, содранных еще с «Юности честного зерцала». Эх, народ ты русский, неумытый, учат тебя, учат ногти чистить да в урны плевать… Столько веков, а все – без толку, раз уж даже в метро об этом кричат. :))
Да, я что хочу сказать, если все будет нормально, выйдет у нас с братом [info]serh@ljом в 2008 году книга о детских организациях при тоталитарных режимах. Он, естественно, пишет о гитлерюгендах, а меня, по своему обыкновению продавать друзей разным издательствам, засадил писать о пионерах. В общем, если кому-нибудь тут это интересно, то помещаю выдержки из главы о законах и обычаях юных пионеров. Недавний пост о поэме Маяковского про Симу с Петей взят из главы об агитации, рассчитанной на самых маленьких. Кто дочитает, скажите честно, легко ли вам было это читать и размещать ли здесь еще отрывки из книги.

Пара цитат о необходимости детских движений

«В капиталистических странах буржуазия старается всячески влиять на подростков, чтобы воспитать из них себе покорных, преданных слуг… Старается буржуазия повлиять на детей, организуя их досуг, организуя особые детские организации».
Н.К. Крупская. «О возникновении пионерской организации. Письмо пионерам».

Надо, чтобы наша смена поняла, за что надо бороться. Если, товарищи, наши пролетарские дети этого не поймут, то какими они вырастут? Они вырастут либо ничего не понимающими и не интересующимися политикой, малограмотными и некультурными, либо из них вырастут люди, идущие против коммунизма. Мы хотим, чтобы они выросли революционерами…
Так вот я и говорю, что недооценивать детское движение могут люди ограниченные…
Л. Каганович, «Грядущее принадлежит детям».

Что же может нас спасти? Путь воспитания нашего будущего поколения граждан так, чтобы они не могли поддаваться разлагающему влиянию истерических существ, с которыми они приходят в соприкосновение. Задача скаутского движения - это вытренировать из мальчиков хладнокровных британцев с правильной, честной тактикой, без эгоистических стремлений, чтобы они были общественными и гуманными существами.
Баден-Пауэлл (основатель скаутинга), «Убедительный лидер стада».


Пионерия, семья и школа

Гражданская война завершилась. В стране царили разруха и страшный голод. Здравоохранение и гигиена практически отсутствовали. По улицам ходили миллионы беспризорников, осиротевших во время войны. Согласно только официальным данным, в 1921 г. в стране было 5, 5 млн. беспризорных детей. Детские дома не в силах были вместить всю эту армию грязных, оборванных голодных ребят. Да они туда не особенно-то и стремились, желая сохранить свою неорганизованную свободу...
Школа тогда не занималась проблемами идеологического воспитания, и к тому же охватывала тогда только часть детей. Вторая половина - в основном, в нее входили дети рабочих и крестьян - была неграмотна и неорганизованна.
В первые годы советской власти большевиков очень беспокоили семья и школа, поскольку там детям могли сделать прививки от коммунистической агитации. Поэтому первые отряды пионеров создавали в пролетарской среде - при заводах, фабриках, сельсоветах, детских домах, при производственных ячейках РКСМ, сельских партийных ячейках, комсомольских или профсоюзных клубах.
«Непосредственно в школах отряды не организуются, так как в этом случае отряд крайне плохо будет связан с общественной жизнью, с рабочими, с Комсомолом, с партией, «будет вариться в собственном соку», будет постоянно находиться под административным нажимом педагогических «авторитетов». Другими словами, в школе дети могли попасть под чуждое новой власти влияние – там работало тогда еще немало учителей, не принявших революционных идей, большинство детей училось из более обеспеченных слоев. Советская печать того времени немало писала и о необходимости отделить детей от родителей, разрушить индивидуальную семью. Например, была популярна педагогическая теория о том, что все дети до четырнадцати лет должны содержаться за счет сельскохозяйственных коммун, а не своих семей. К счастью, подобные платоновские теории не были воплощены в жизнь, поскольку на них банально не хватало средств.
Поэтому особые надежды руководство детским движением возлагало на будущую пионерскую организацию, детские дома и распределители, детские коммуны, пионерские лагеря, где дети, вырванные из естественной среды, легче будут поддаваться государственной пропагандистской обработке. «Чем раньше начинает ребенок жить коллективной жизнью, - писала Крупская, - тем больше шансов, что из него вырастет настоящий коммунист, умеющий всей душой отдаваться общему делу».
Идеологическая работа с детьми, на ней мы подробнее остановимся ниже, была построена так, что матерью для юных советских граждан призвана была стать коммунистическая партия (во время войны слившаяся с понятием Родина), отцом – «отец народов» Сталин, а «вождь мирового пролетариата» Ленин для пионеров и школьников превратился в доброго дедушку Ильича.
В то время шло много споров, какой должна стать эта организация. В результате большевистское правительство устами Крупской признает: «в скаутизме есть «что-то», что влечет детей в эту организацию». Супруга вождя рекомендовала комсомолу критически подойти к идеям скаутинга и использовать некоторые элементы скаутской методики.
Впоследствии Крупская будет гневно критиковать скаутинг за то же самое, что сейчас клалось в основу коммунистической детской организации - верность советской родине и партии и готовность бороться за ее идеалы.
А пока первые коммунистические группы детей заимствовали у скаутов и формы работы, и структуру, и законы, и символику. Некоторые отряды красных скаутов, которые до сих пор продолжали существовать, попросту переименовывались в пионерские. Летние лагеря, организованные по решению Губкома РКСМ, проводились еще по скаутской методике. Оздоровительные программы базировались на опыте, накопленном Наркомздравом в период сотрудничества со скаутами.
Многие пионерские отряды были созданы “левыми” скаутмастерами, вступившими в комсомол и ставшими пионерскими вожатыми.
Детской организации было решено присвоить имя Спартака - предводителя восставших римских рабов-гладиаторов, важное достоинство которого было в том, что он погиб «в борьбе с римскими богачами».

Опыт скаутских и фашистских организаций

23 января 1924 г. после смерти Ленина деткомгруппы пионеров имени Спартака были переименованы в «Детские коммунистические группы пионеров имени товарища Ленина». Примерно в это же время организация в целом принимает формы, наиболее близкие окончательно устоявшимся в последние десятилетия советской власти и запомнившиеся тем, кто был пионером уже в послесталинскую эпоху. Тогда же скаутизм окончательно признается буржуазным детским течением, со скаутами начинается борьба, соответственно начинает замалчиваться факт заимствований чего бы то ни было у скаутского движения, создаются собственные легенды происхождения форм, символики и методов воспитания организации пионеров.
Вот, например, что писала Крупская в 1938 г.: «В Англии буржуазия старается вовлечь детей рабочих, детей обывателей в так называемую бойскаутскую организацию. «Законы бойскаутов» гласят: «Скаут верен королю, начальникам, родителям, своей родине и своим хозяевам. Он должен стоять за них при всяких обстоятельствах против любого из их врагов». Этот закон имеет целью воспитать в молодежи чувство покорности своим хозяевам, т.е. капиталистам… Врагом своим капиталисты считают всех борцов за социализм».
Постойте, - скажете вы, - а разве большевистское государство не старалась вовлечь детей в пионерскую организацию, разве не старается воспитать в них послушание старшим товарищам (комсомольцам и коммунистам) и верность коммунистической партии, готовность отдать свою жизнь за дело этой партии, разве не растила детей, фактически причесывая их под одну гребенку? В том и отличие тоталитарного режима – человек с детства подвергается настолько мощной пропагандистской обработке, что перестает видеть окружающее своими глазами, а воспринимает его через своевременно поданное пропагандистскую кривую призму…
Теоретики детского коммунистического движения внимательно изучали опыт детских организаций в России и в других странах: «Детские буржуазные организации, скаутские и фашистские, учитывая особенности детского возраста, особенно много уделяли и уделяют внимания внешним проявлениям, мастерски гипнотизируя массы детей своей блестящей формой, знаками отличия, чинами, орденами, военными играми, массовыми дисциплинированными выступлениями и прочим. Влияние внешнего эффекта давно использовали и использовывают и сейчас многие религии… Потребность человека в театральности очень велика… Теоретические доводы действуют только на ум, а театральная обрядность действует на чувство и воображение».
Использовали это и большевики, создавая пионерскую организацию: «Дети - есть дети. Они с удовольствием украшают себя сами ленточками, значками или одевают фантастическую бумажную форму… Формы детских объединений, не связанные с внешней символикой, кажутся детям неинтересными, скучными, непривлекательными, в результате чего получается равнодушие, безразличие к своей работе».
Не отставая от скаутских, фашистских и религиозных организаций, пролетарские вожди вводят для пионеров красочную внешнюю символику, изначально опираясь на символику скаутов, впоследствии несколько видоизменив ее.
«Революционная символика очень нравится детям, и любовь детей к символике необходимо всячески использовать в революционно-воспитательных целях. В пионерской организации каждая мелочь, каждая вещь должна воспитывать, вызывать в детях революционный дух».
Но главное, что надо было дать молодому поколению – это новые законы, живя по которым, дети росли бы коммунистами и уже в юном возрасте могли посвятить себя служению идеалам партии и революции. «Для того, чтобы подчинить личную жизнь участника целям движения устанавливается ряд моральных обязательств (законы юного пионера), даваемые в торжественной обстановке», - так говорит о необходимости введения законов V съезд Комсомола.
В изданиях для детей, разъясняющих, как жить по законам и обычаям пионеров, об этом рассказывается в более возвышенном ключе. Например, в книжке В. Сорокина «Законы и обычаи юных пионеров», написано: «Законы – это программа детской коммунистической организации. Они являются путеводной звездой на пути к конечной цели юных пионеров – к коммунистическому обществу».

Законы юных пионеров

1. Пионер ВЕРЕН делу рабочего класса – заветам Ильича.
2. Пионер – младший брат и помощник комсомольцу и коммунисту.
3. Пионер товарищ пионерам, рабочим и крестьянским детям всего мира.
4. Пионер организует окружающих детей и участвует с ними во всей окружающей жизни.
5. Пионер стремится к знанию.

Обычаи юных пионеров

В обычаях пионеров не содержалось каких-то принципиальных новшеств. По сути, это старые добрые правила поведения, аккуратности и личной гигиены, приправленные коммунистической идеологией. О необходимости их соблюдения западная воспитательная литература писала в эпоху Просвещения. Многие из них были сформулированы и в самой первой русской книге, написанной специально для детей, - книге «Юности честное зерцало…». Она вышла в свет в начале XVIII века, в эпоху Петра Первого. В то время воспитание и образование молодежи впервые начало рассматриваться как дело государственной важности. «Юности честное зерцало…» переиздавалось да конца XIX века, многие книги о правилах поведения для детей опирались на данные в ней установки. По сути - элементарные правила приличия.
В ранней советской пропаганде все старые правила представлялись как что-то уникальное, исключительно советское, это продолжалось до конца сталинской эпохи, когда постепенно начала ослабевать вера в исключительность советского гражданина.
Сравним некоторые пояснения к обычаям юных пионеров с этикетом из «Юности честного зерцала…».

1. Пионер ОХРАНЯЕТ здоровье свое и других, он вынослив и бодр. Встает рано утром, тщательно умывается, делает гимнастику.
Первый обычай Сорокин поясняет так: «Для борьбы, для учения нужны крепкие нервы, светлая голова и здоровое тело». Поэтому пионер охраняет свое здоровье, старается чаще купаться или принимать ванну, держит свою комнату в чистоте, регулярно занимается гимнастикой и подвижными играми, бережет свое зрение (потому что «пионеру нужен зоркий глаз»). Пионер регулярно принимает пищу и тщательно ее пережевывает, он «ест только здоровую пищу, а потому не признает и не ест грязи из-под ногтей. Для этого он чистит и стрижет ногти».
«Пионер не подает руки: для приветствия у него есть салют пионеров, а через руки можно передавать заболевания».


Пионер — «ярый защитник чистоты». Он не плюет на пол, не сорит, «следит как за собой, так и за своими товарищами». Исполняя это, пионер «всегда бодр, весел и вынослив».
Надо сказать, что с 1920-х годов в стране была развернута целая кампания, направленная на матерей и детей, которых призывали тщательно следовать гигиеническим нормам. Однако со средствами гигиены, как и со многими предметами первой необходимости, в советской стране были большие проблемы. Значительную часть вещей, необходимых для поддержания провозглашенного Наркомздравом гигиенического режима, в первые годы советской власти достать было невозможно. Но и потом, до последних дней советской власти, с предметами гигиены в торговле были большие перебои. Мыло, стиральные порошки, зубная паста и даже туалетная бумага почти всегда были дефицитными товарами, за которыми выстраивались очереди даже в крупных городах, в мелкие же населенные пункты большая часть предметов гигиены почти не завозилась.
Тем не менее, на пропаганду здорового образа жизни и закалки организма государство не жалело средств. Ведь пионер, как и каждый взрослый советской страны, «всегда помнит, что здоровье ему нужно не для красоты, а для трудовой жизни».
Каждый ребенок, выросший в Советском Союзе, знал, например, такие строки из забавного стиха Корнея Чуковского «Мойдодыр» о грязнуле, которого сбежали все его вещи:
Надо, надо умываться
По утрам и вечерам,
А нечистым
Трубочистам -
Стыд и срам!
Стыд и срам!


А вот, что написано о чистоте и гигиене в книге «Юности честное зерцало…»: «Когда прилучится тебе с другими за столом сидеть, то содержи себя в порядке по сему правилу: Во-первых, обрежь себе ногти, да не явится, якобы оные бархатом обшиты. Умой руки и сяди благочинно, сяди прямо и не хватай первый в блюдо, не жри, как свиния, чтобы везде брызгало, не сопи, егда яси.»

2. Пионер дорожит своим и чужим временем. Свое дело делает БЫСТРО и АККУРАТНО.
Этот обычай означает, что пионер должен быть аккуратен и точен, уметь распределять свое время и доводить до конца любое начатое дело:
«Пионер во-время приходит в школу, в отряд; не болтает лишних слов, а больше слушает. Выступает на собрании только по тому вопросу, который он хорошо знает и понимает.
Пионер не держит рук в кармане — иначе не будешь „всегда готов". Руки у него всегда свободны для какой-нибудь полезной работы…
Пионеру очень много нужно сделать и узнать; ему предстоит большая работа в жизни, и его основной девиз: «Береги время!»
О необходимости не терять времени даром и не лениться говорит и «Юности честное зерцало…»: «Всегда время пробавляй в делах благочестных, а празден и без дела отнюдь не бывай, ибо от того случается, что некоторые живут лениво, не бодро, а разум их затмится и иступится, потом из того добра никакого ожидать можно, кроме дряхлого тела и червоточины, которое с лености точно бывает».

3. Пионер ТРУДОЛЮБИВ и НАСТОЙЧИВ, умеет работать коллективом при любых условиях, НАХОДИТ ВЫХОД при всех обстоятельствах.
«Если пионер видит, что рабочему или его старшему товарищу — комсомольцу, нужна помощь, он немедленно с радостью предложит свои услуги. Пионер изучает всегда какое-нибудь ремесло».
Главное, что необходимо уяснить пионеру из первого названного правила, - помощь он должен оказывать только товарищам по классу: «пионер не оказывает помощи богачам - нэпманам, которые являются врагами рабочего класса».
Этот закон отвечал главной установке партии, призывавшей воспитывать детей в труде. «Надо, чтобы Коммунистический союз молодежи воспитывал всех с молодых лет в сознательном и дисциплинированном труде», - призывал комсомольцев Ленин.
Пионер не боится работы и умеет работать в коллективе. Каждый в коллективе имеет свое место и должен точно выполнять все полученные задания. Потому что «коллектив— это те же часы. Выньте из часов хоть одно колесико — часы будут никуда негодны и остановятся». Так закладываются в подсознание пионера осознание того, что каждый советский человек – лишь винтик в большой общественной машине. Индивидуальнее «я» на много десятилетий заменяется коллективным «мы»: «Пионер не „якает". Он не говорит — „я сделал", а говорит: мы сделали, так как пионеры работают сообща».
Пионер должен быть расторопным, сообразительным и находчивым.
Для того, чтобы развивать в себе находчивость пионерам предлагается «тренироваться, выполняя различные задания руководителя, которые бы требовали ловкости и смекалки».
«Юности честное зерцало…» тоже настаивает на трудолюбии отроков: «Младый отрок должен быть бодр, трудолюбив, прилежен и беспокоен, подобно как в часах маятник».

4. Пионер БЕРЕЖЛИВ к общественному имуществу, АККУРАТНО относится к книгам, к одежде и к принадлежностям мастерских.
Четвертый обычай учит пионеров бережливости и аккуратному обращению с вещами, по сути – с народным добром: у пионера «нет слова мое, а есть наше. Он знает, как трудно сделать каждую вещь, и поэтому уважает чужой труд.
Тот, кто работает, тот и ценить умеет все сделанное руками человека...
Поэтому пионер всюду—на улице, в саду, на площадке— следит и охраняет общественное имущество.
Пионер всегда должен помогать взрослым товарищам: охранять народное имущество».

О том, как пионеры участвовали в общественной жизни, следили за вредителями, разоблачали врагов, помогали охранять народное добро и выполняли все остальные законы и обычаи, мы расскажем в соответствующих главах.

5. Пионер не ругается, не курит и не пьет.
Последний, но очень важный обычай, который, к сожалению, и сегодня не выполняется многими школьниками.
Юным пионерам внушали, что «ругань — это рабское наследие, что только несознательный, невежественный человек способен говорить слова, лишенные всякого смысла» и что «нет ничего смешнее мальчишки, ростом в аршин и с папироской в зубах». Поэтому пионер не пьет алкогольных напитков, считает для себя позорным ругаться и стыдит тех, кто это делает.
Сорокин поясняет: «Пионеру нужно крепкое здоровье для предстоящей работы и борьбы. А куренье ослабляет память и разрушающе действует на легкие и на сердце» . Алкоголь действует еще хуже, чем курение. Поэтому пионер – враг куренья и пьянства. Он должен бороться и отвлекать от обоих этих пороков остальных детей. «Для них нужно устраивать беседы, вовлекать в занятия спортом,— и, занявшись полезным, интересным делом, они бросят свои „обезьяньи" привычки подражать взрослым, которые сами борются с этим злом».
«Юности честное зерцало…» говорило и об этих правилах поведения. Хотя, как и остальные советы этой книге, они были рассчитаны на детей знати, имеющих иные возможности и цели в жизни, поэтому, например, быть трудолюбивыми им необходимо для того, чтобы подавать положительный пример слугам, на которых им разрешалось и ругаться, если это позволят родители: «Дети не имеют без именнаго приказу родительского никого бранить или поносительными словами порекать. А ежели то надобно, и оное они должны учинить вежливо и учтиво...
Отрок должен быть весьма учтив и вежлив как в словах, так и в делах: на руку не дерзок и не драчлив, также имеет онай стретившего, на три шага не дошед и шляпу приятным образом сняв, а не мимо прошедши, назад оглядываясь, поздравлять. Ибо вежливу быть на словах, а шляпу держать в руках неубыточно, а похвалы достойно, и лучше, когда кто про кого говорят: он есть вежлив, смиренный кавалер и молодец, нежели когда скажут про которого: он есть спесивый болван».


Окончание книги Сорокина возвращает нас к цели ее написания и к наказу партии разъяснять пионерам конкретные правила их поведения:
«Каждый день пионер должен проверить себя: что я сделал для общего дела вчера и что я должен сделать сегодня?»
Ни один день не должен у пионера пройти даром.
В любую минуту, когда бы и где бы то ни было, помня заветы Ильича, он должен ответить на призыв:
— К борьбе ЗА РАБОЧЕЕ ДЕЛО будь готов! бодрым и смелым:
— ВСЕГДА ГОТОВ!»
«Прямый придворный человек имеет быть смел, отважен и не робок…» («Юности честное зерцало…»)

P.S. А здесь меня пытались побить те, кто не пошел читать эту статью: http://community.livejournal.com/76_82/2278270.html?view=38598526#t38598526. :))


(Добавить комментарий)


[info]_masquer_@lj
2006-08-22 05:05 (ссылка)
Очень интересно:)
А картинки будут?
И в главах было бы интересно почитать про случаи из жизни - про конкретных пионеров, которые нарушали заповеди (с красочными подробностями:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо. :)
[info]ivonn@lj
2006-08-22 05:16 (ссылка)
Картинок у меня много, да я их размещать ленюсь. А вообще, конечно, надо - хоть по штуке на пост.
В книге примеры есть, здесь я все посокращала. Хотя отрицательных не много, в основном - рассказы о "правильных" пионерах. Вот, почитай пример к 3 закону, как пионеры должны находить выход из любого положения и помогать старшим товарищам:
«Одному пионеру предложили в комитете партии быстро доставить один срочный пакет. Пакет нужно было передать товарищу, который уезжал из города, при чем пионер к шести часам должен был быть по указанному адресу. Схватив пакет, пионер немедленно побежал на трамвай. Трамвай, проехав некоторое расстояние, испортился и остановился. Ехать было не на чем. Пионер рассчитал, что даже бегом он не добежит до нужной ему улицы. Как быть? В это время ему пришла в голову хорошая мысль. На пакете не было написано, куда едет товарищ, но зато было сказано, кому и куда он должен передать пакет. Письмо адресовано было в Москву. Быстро влетел в ближайший магазин наш пионер и стал звонить на вокзал. Ему сказали, что поезд на Москву отходит в 6 ч. 30 минут.
Пионер имел в своем распоряжении около часу времени. Он добежал до ближайшей трамвайной линии и приехал на вокзал за несколько минут до отхода поезда.
Там он разыскал нужного товарища и вручил пакет».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо. :)
[info]mikrofed@lj
2006-08-22 06:54 (ссылка)
как автостопщик-любитель, утверждаю, что самый быстрый, после такси, транспорт - автостоп ;)
да, городской!
в Москве - быстрее метро, доказано 8-)
но пионер - всё равно реальный герой!

хотя почти все эти истории - такие же липовые, как и сказки про Ленина офицера КГБ (если кто не в курсе) Зои Воскресенской.
но сказки - отличные, да!
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]ivonn@lj
2006-08-22 07:57 (ссылка)
Так ведь метро в 1925 году еще и строить не начали. И машин тоже маловато было.
Не знаю, был ли тогда уже изобретен автостоп. Разве что извозчикостоп какой-нибудь. :))
А истории настолько липовые, что просто оторопь берет. Я потом про Павлика Морозова помещу, который, как выяснилось, даже пионером не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]ex_ex_gilmo@lj
2007-08-22 07:14 (ссылка)
Здесь уже вступает в дело сегодняшняя мораль и этика. Вам эти истории кажутся липовыми, надуманными, а тогда они вполне совершались. Да, мне тоже кажется надуманной ситуация, когда инженера, допустившего сбой в работе цеховой аппаратуры, осуждают как врага народа и вредителя, пособника иностранных шпионов. А ведь тогда люди именно так расценивали наносимый заводу вред.

Попробую объяснить по аналогии. Сравните, какие чувства вызывает у вас заметка о том, как один алкоголик убил другого; и какие чувства появятся, когда первый алкоголик окажется вашим близким родственником, а второй другом с детства. То же и с заводами, и с пионерами.

Люди жили серьёзно и искренне.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спасибо. :)
[info]_masquer_@lj
2006-08-22 07:15 (ссылка)
сообразительный мальчик:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olyushka_sm@lj
2006-08-22 06:19 (ссылка)
Спасибо. Интересно. Хотя и так помнится хорошо.
Особенно мне как-то запомнилось, что в ДЕТСКОМ САДУ нас учили: "Бога нет. Это сказки для старых бабушек, живших до революции. А вы должны жить по законам партии"
И ещё если хотите посмеяться:
http://olyushka-sm.livejournal.com/49203.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-08-22 06:29 (ссылка)
Думаю то, что происходило в 1920-40-е годы вы вряд ли помните хорошо, а мы пишем, в основном, об этом. :))
Антирелигиозная пропаганда - да, тема отдельной главы!
За ссылку спасибо. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olyushka_sm@lj
2006-08-22 06:49 (ссылка)
лично я конечно не помню. но историю пионерской организации должен знать каждый пионер. :) правда, сейфчас она немного изменилась. но тезисы основные сохранены.
А хорошо помнится, потому что хорошо вбито.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olyushka_sm@lj
2006-08-22 06:51 (ссылка)
в смысле, история изменилась. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2006-08-22 07:54 (ссылка)
Да, я поняла, что изменилась именно история. :) Сейчас читаю старые книги, документы и вижу, как история менялась прямо у меня на глазах. На самом деле, это страшно. То, что знал каждый пионер, было, к сожалению, далеко от правды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olyushka_sm@lj
2006-08-22 08:14 (ссылка)
лично я считаю, что любая правда - это отражение истины. порой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olyushka_sm@lj
2006-08-22 08:15 (ссылка)
... размытое и искаверканное, но всё же узнаваемое. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2006-08-22 08:23 (ссылка)
Мда. Как говорил главный пропагандист Третьего Рейха товарищ Геббельс, всегда говорите правду и ничего кроме правды, но упаси вас бог говорить всю правду до конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerovski@lj
2006-08-29 18:32 (ссылка)
Еще о жизни советских детей
http://oiru.archeologia.ru/phorum/read.php?27,5333

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-08-30 04:14 (ссылка)
Спасибо, Михаил! :) Очень интересный документ! Ради него одного и стоило дискуссию затевать - не все же мне в Ленинке жить. :)
Вы хорошо ориентируетесь на этом сайте. Не могли бы вы мне помочь узнать, где хранится оригинал? Чтобы его можно было использовать в книге, нужны выходные данные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lugerovski@lj
2006-08-30 06:05 (ссылка)
Документ не мой, хотя я иногда тяготею к таким вещам... Попробую связаться с автором этого поста и выяснить судьбу текста: происхождение, публикуют - не публикуют.

(Ответить) (Уровень выше)

соцобязательство д\с
(Анонимно)
2006-08-30 07:38 (ссылка)
По просьбе Михаила отвечаю на ваш вопрос:
оригинал документа храниться в Государственном Архиве Астраханской области, возможно что дело № 22, л. 336-337. (К сожалению авторы письма не указали выходных данных документа. Я записала только то что указано на ксероксе.)
Он прислан к нам в редакцию для публикации. В каком варианте его опубликуют не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: соцобязательство д\с
[info]ivonn@lj
2006-08-30 16:10 (ссылка)
Большое вам спасибо за справку! У меня к вам в этой связи маленькая просьба. Пожалуйста, если вас не затруднит, напишите мне, в каком издании и когда выйдет статья. Я бы себе купила, если ее нельзя будет найти в интернете.
С уважением, Анна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: соцобязательство д\с
[info]lugerovski@lj
2006-08-30 17:36 (ссылка)
Журнал называется "Обруч", а ккогда вийдет и номер спрошу у автора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: соцобязательство д\с
[info]ivonn@lj
2006-08-30 17:51 (ссылка)
Буду ждать!! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: соцобязательство д\с
(Анонимно)
2006-08-31 03:59 (ссылка)
Статья выйдет в журнале "Обруч" (Образование, ребенок, ученик) в декабре (это будет № 6), но как там будет представлен этот документ не знаю. Все на усмотрение главного редактора. Надеюсь, что к тому моменту у нас нормально будет работать сайт и этот материал я туда вывешу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Большое спасибо. :)
[info]ivonn@lj
2006-08-31 04:22 (ссылка)
В любом виде, но я этот журнал достану. Главное - твердо знать, что ищешь! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Большое спасибо. :)
(Анонимно)
2006-08-31 06:07 (ссылка)
Ну это не проблема, когда выйдет я его просто вам подарю, так как в продажу он пописной и в открытую продажу не поступает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-08-31 07:28 (ссылка)
Жду!! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
(Анонимно)
2006-08-31 07:30 (ссылка)
Придется ждать пости до нового года!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я поняла. :)
[info]ivonn@lj
2006-08-31 07:32 (ссылка)
Но это ничего. Я терпелива, а благодарность моя безгранична. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я поняла. :)
(Анонимно)
2006-08-31 07:33 (ссылка)
Придется завести ЖЖ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-08-31 07:36 (ссылка)
Милости просим, коллега! И я первая сделаю ему рекламу. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-08-31 08:07 (ссылка)
в лучшем случае он будет у меня только для переписки, чтобы не быть анонимом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-01 04:40 (ссылка)
Может быть, все же, вы потом перемените это мнение. :) Мне ЖЖ завели друзья, и я не собиралась в нем писать. А теперь вот - втянулась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugerovski@lj
2006-08-30 07:59 (ссылка)
Вот еще из Астраханского архива:
http://oiru.archeologia.ru/phorum/read.php?27,5299

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-08-30 16:13 (ссылка)
Подобных антирелигиозных стишков у меня много, но такого не читала. Интересно! :)
Михаил, я не знаю, доходят ли ответы на анонимные комментарии. Пожалуйста, передайте мой ответ Екатерине на ее анонимную реплику выше.
И снова спасибо вам! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 10:46 (ссылка)
Вы полагаете, что Б-г есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olyushka_sm@lj
2006-10-04 11:26 (ссылка)
Я полагаю, что у Вас нет достаточной личной образованности, чтоб вступать в дискуссию на такую тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 11:28 (ссылка)
Вы серьёзно ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olyushka_sm@lj
2006-10-04 11:40 (ссылка)
С чем Вас и поздравляю. Желаю Вам успехов на Вашем жизненном Пути, надеюсь он приведёт Вас именно туда, куда Вы хотите.
dixi.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 11:41 (ссылка)
По сути вам сказать нечего? поповичи начисто промыли ваш мозг? вы несчастная жертва архиерейская?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vorontsova_nvu@lj
2006-09-02 10:04 (ссылка)
классный материал! жду с нетерпением еще.

а что за издательство вас публикует?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-04 04:10 (ссылка)
Спасибо, Наташа! Ваша похвала этого текста для меня особенно ценна. :)
Я уж думала дальше не публиковать, но раз такое дело, то вот еще отрывок. Специально для вас, о красном галстуке и прочей атрибутике: http://ivonn.livejournal.com/30333.html.
Книга должна выйти в издательстве "Питер".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mic29@lj
2006-09-04 08:42 (ссылка)
Нюта, молодец.
с удовольствием читаю.
В принципе, любой социум обязан заботиться не только о прокорме подрастающего поколения, но и о воспитании "правильных" поведенческих навыков.
На ранних стадия развития социальных систем - подобный тренинг проводился на уровне общин. (община отвечает за каждого своего члена, и наоборот)
с момента осознанного, теоретически подкрепленного, идеологического государственного управления - идеология встраивается в систему воспитания. Правда, тот момент, что системное воспитание молодого поколения - это социальная функция государства - привел к тому, что социально ориентированные гос-ва (по крайней мере в провозглашаемых тезисах) целеноправленно финансируют и направляют подобные процессы. Как мы понимаем, речь идет как о нацистском государстве, так и о советском. Вопрос о реальной "социальности" - отдельный вопрос. Однако, на сегодняшний день, государственная система молодежного тренинга с её более-менее адекватными позиционирующими установками начинает заменяться на более низкоуровневые системы группового воспитания детей. Соответственно, с более корпоративными установками. Смотри молодежные движения при различных религиозных или террористических организациях. Методика в общем-то одна. Есть социальный заказ- есть финансирование - получается структура.
Однако, молодежные группировки (скины, леворадикалы, толкиенисты) - чаще всего нестабильные (в идеологическом плане) и финансово не подддержанные организации. Что ведет к их неосознанной радикализации. Ну понятно, что их пытаются использовать все кто ни попадя за небольшие, в общем-то деньги.

т.е.
я что хочу сказать,
Государство все же должно определять правила игры в этой сфере. Пусть не монополизировать, но контролировать системы группового воспитания молодежи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-04 16:15 (ссылка)
Да, Миша, ты прав! И в оценке того, что творится у нас сегодня, и в том, что государство должно контролировать существующие молодежные движения. Оно просто не имеет права уклоняться от проведения молодежной политики в общегосударственном масштабе. НО точно так же оно не имеет права монополизировать работу с молодежью и и массовом порядке навязывать детям какие бы то ни было "идеалы", запрещая движения, которые эти идеалы исповедовать не хотят, и работу любых оппозиционных организаций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 10:53 (ссылка)
Вы сами себе противоречите. Нельзя одновременно проводить молодёжную политику и разрешать работу организаций, которые противостоят этой политике, которые разрушают её.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 10:52 (ссылка)
Однако, очень интересно вы пишете, узнаю для себя много нового. Неужели пушкинисты, толкинисты, крыловисты, горькисты, некрасовисты -- стали сегодня нестабильными молодёжными группировками? По моим сведениям это научные течения, которые заняты изучением работ Пушкина, Толкина, Крылова, Горького, Некрасова... Они восстанавливают биографию, переводят, ведут литературные семинары...

А теперь это, значит, неосознанно радикализующиеся молодёжные группировки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic29@lj
2006-10-04 23:10 (ссылка)
ну-ну.:)
не все так однозначно.
Не надо путать ролевиков, бегающих по лесу с деревянными мечами и обкуренными травой, и теми, кто действительно занимается ИЗУЧЕНИЕМ работ Толкиена.
Кстати, Пушкинисты не бегают по лесам.
Возможно, я погорячился, причислив Т. к крутым тусовщикам. Не обижайтесь:)
Проблема сегодя в том, что любую организованную группу трудящихся пытаются оседлать многочисленные экономические или политичекие наездники. вспомните Питер, когда за убииством СКИНХЕДАМИ таджикской девочки стоял всего лишь заказ конкурирующих наркоторговцев на выдавливание с рынка конкурентов. Подобными молодежными тусовками очень легко (с сожалению) манипулировать. Неизбалованные молодые люди за банку кока-колу (утрирую) способны не только на подвиг, но ина великое злодеяние. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-05 05:53 (ссылка)
Видите, вы сами признаёте, что пушкинисты, толкинисты, крыловисты, платонисты и прочие исследователи литературы не занимаются ролевыми играми. Поправьте там ваше сообщение, у вас создаётся терминологическая путаница.

Ваше обобщение о любой группе тоже неверно. Например, Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры не оседлали никакие наездники.

Про банку не слышал и даже не подозревал. Печально всё это...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic29@lj
2006-10-05 06:18 (ссылка)
Ну перестаньте к словам придираться, право же, глупо.
речь ведь не идет об очковых ботаниках, просиживающих штаны в библиотеках. Зачем уж вы ставите на одну доску футбольных
фанатов и почитателей памятников. Мое сообщение достаточно контекстно и связано со статьёй. Какой смысл его править? Тем более, что в следующем посте, по ващему настоянию я уточнил свою мысль.

любая ОРГАНИЗОВАННАЯ группа - это отнюдь не любители фантиков.
Наличие структуры (лидеры, исполнители), наличие финансов, организационная мобильность (и еще нек. параметры) - вот, что привлекательно для любого амбициозного лидера. Возьмите союзы писателей. их расплодилось как собачих кучек по весне.
И все реально ангажированы по каким либо критериям. И часто, не осознавая того, могут выполнять посильные социально-политические заказы. Я ведь речь веду не о том, что поголовно, любая группа больше трех человек - социально опасна. Просто существует определенная реальность, которая вполне подвержена внешнему влиянию. И чем эта реальность более организована, тем эффективнее (отнюдь не легче) управлять и достигать конкретных целей.

Вот:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-05 06:23 (ссылка)
По вашему тексту было написано: "толкинисты". Именно поэтому я и отметил, что вы неверно используете слово, называя исследователей литературы организованной группой. Так вы любое издательство назовёте организованной группой :).

Посмотрим на пример ВООПИК -- этой вполне организованной группы. У неё есть структура: в каждом отделении общества есть его глава, председатель. Есть областные, районные отделения. Есть финансы: все участники раз в год сдают сто рублей. А вот мобильности нет, то есть собрать их в одном месте в одно время невозможно вообще. Им это просто не нужно. Более того: все попытки объединить силы этих людей ради какой-то цели всегда встречаются с восторгом, с радостью, с похвалой, и все полагают, что "если вам это нужно -- вы и делайте, а нам это делать некогда".

Так, например, с конца семидесятых годов Переславское отделение ВООПИК ратует за переиздание краеведческой литературы довоенного периода. По моим прогнозам, ещё около сорока лет оно будет поддерживать эту идею и ратовать за её воплощение. Правда, заниматься этим воплощением совсем некому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic29@lj
2006-10-05 07:05 (ссылка)
делов том, что лет десять назад Ттолкиенисты это действительно были исключительно литературные тусовщики. Сейчас понятие стало более широким и включает в себя ролевиков. Я еще раз соглашаюсь с вами, что погорячился:))

А ВООПИК по критерию мобильности не проходит :)))))

предлагаю мир:))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-05 07:07 (ссылка)
Да какой тут мир, тут понимание убывает! :-). Что такое мобильность, скажите пожалуйста?

Уверяю вас, толкинистов с ролевиками путали всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mic29@lj
2006-10-05 07:18 (ссылка)
да я ваще Толкиена люблю (ударяя себя в грудь ботинком:))
мобильность, это способность к действию (активному ли, пассивному, не суть важно) Поэты разделились на почвенников и постмодернистов, славянофилов и общечеловеков... и, часто, в нижнем смысловом слое лежит политическая или националистическая подстилочка. К активным действия м подобные организации не способны, но создать шумовой эффект в социуме они способны. - это пример низкомобильной группы.
А вот "Наши", Лимоновцы и т.д. - это высокомобильные, активно финансово-поддержанные группы по интересам. - это другой край нашего ягодного поля.
А нсчет ролевиков.. птому и путают, что абраам родил иакова:)))
ролевики - суть - дети "Властелинов колец". Потому и путают.
Я прекраснопонимаю разницу между теми и другими:)
Ну принимаете мои извинения или есть еще пожелания?:)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-05 07:20 (ссылка)
Толкинисты неспособны к действию. Поглядите на то, что они издают. Это плач, стон и скрежет зубовный.

Ролевики суть дети шахматной игры, типично ролевой, где игроки выступают в роли военачальников. Дети игры в казаки-разбойники. Дети игры в царя горы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-03-16 08:50 (ссылка)
У меня такое впечатление, что Вы увлеклись сбором всяких уставных и основополагающих документов. Кому они нужны? Помню у нас пионерважатую трахали старшеклассники прям в пионерской комнате, и все делали вид, что не знали.
Уставы уставами, а суть - сутью...

Ещё неизвестно не возникнет ли завтра при Наших "детское крыло" и история тогда повториться. У Вас непочатый край работы. Кстати, среди нашисток знающие люди регулярно находят поклонниц фэндома. Ох юность бурная наша. Верим во всё, что ветер принесёт.

Самое забавное в пионерском деле то, что старшими отрядов становились те, кто не смог отказаться. Такие тихие мальчики и девочки. Потом они же становились комсомольскими лидерами. И вот процентов 10% из них даже попадали в горком ВЛКС, или просто создавали себе пожизненный ореол власти.

Но сомневаюсь, что так было дело в 30-ые.
Кстати гитлерюгенд - это организация для 14-18 летних немцев.

http://molotok.ru/catalog/lot/14025153/

До этого - от 10 - до 13 лет. Дойче юнгфольк.

Что касается Гитлерюгенда - то это не прототип ВЛКС. Это прототип СС. Дело в том, что НСДАП это не самая существенная часть политической структуры Рейха. Во всяком случае с 1933 года, когда Гитлер специальном декретом объявил приоритет руководства СС над руководством партии.

Не случайно танковая дивизия "Гитлерюгенд" была сформирована именно из молодёжи 16-18 лет и все члены Гитлерюгенда. Это была полноценная дивизия Ваффен - СС. Самый молодой солдат дивизии был 12 летним мальчиком, но это было исключение. Они зверски сражались на Западном фронте. Часто увлекались, и если и создавали проблемы взрослым, то только тем, что преследую противника слишком увлекались и приходилось выручать.

Принадлежность молодёжи к Гитлерюгенду была обязательной. Т.е. Гитлер, как и Сталин всерьёз доверял своему поколению, т.е. не ровестникам, а тем, кто вырос при нём.

Кроме того, рассовая чистота проверялась ещё при приёме в Юнгфольк. Поэтому по логике национал-социализма - они уже проверенные немцы.

"Необычайно активная, властная, жестокая молодежь - вот что я оставлю после себя. В наших рыцарских замках мы вырастим молодежь, перед которой содрогнется мир... В ней не должно быть ни слабости, ни нежности. Я хочу видеть в ее взоре блеск хищного зверя."

Особенно глазки блестели, когда пап стали вышибать на Восточном фронте. Это были полноценные мстители.

Что же касается СССР, то у нас всё всегда было более по-домашнему. Не так требовательно. Не так направлено на войну. Поэтому, боюсь, что и тут "Допрос с пристрастием" достаточно легко будет находить у Вас нестыковки.

Любящий Вас Серёжа Каков, садофюрер СД по совместительству

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-03-16 21:54 (ссылка)
Я ставлю перед собой задачу написать об истории пионерской организации сталинского времени наиболее полно, используя самые разные документы тех времен. Поэтому уставная документация пионерии для моего исследования весьма важна. А то, что здесь размещено, - лишь маленькая часть большой главы о том, как строилась организация юных пионеров. :)
Что же касается СССР, то у нас всё было столь же требовательно и в такой же степени направлено на войну. Как только я допишу главу о военно-патриотическом воспитании, я выставлю тут отрывок специально для тебя. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_o_tets_@lj
2009-01-27 09:30 (ссылка)
Видели вот такую памятку? Прочитал и сразу вспомнил Ваш цикл статей о пионерии.

http://tatianakrasnova.livejournal.com/46862.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2009-01-28 16:49 (ссылка)
Спасибо, Отец, дорогой! Очень порадовал. :))
А с каких пор мы опять на вы переши? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2009-01-28 16:58 (ссылка)
Извини:)) Надо чаще общаться. На автомате. И из баальшовауваженья!:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2009-01-28 17:04 (ссылка)
Видно, ты не часто сюда заглядываешь. Были тут недавно посты с предлжением выпить-развиртуализироваться, тобою пропущеные. Надеюсь, не последний раз. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_o_tets_@lj
2009-01-28 17:16 (ссылка)
Да, упустил:( Зато у ЮрьМихалча видел из чего вы там салаты варганили, видел...:)))

(Ответить) (Уровень выше)