Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivonn ([info]ivonn)
@ 2006-09-20 10:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тролебузина и Главспирт. О новых именах молодой страны советов

 

- Имя я себе совершенно спокойно могу избрать. Пропечатал в газете, и шабаш.

- Как же вам угодно именоваться?

Человек поправил галстук и ответил:

- Полиграф Полиграфович…

М. Булгаков «Собачье сердце».

 

Новому человеку надо было дать новое имя. Отношение к имени как к важнейшему эпитету, определяющему судьбу человека, осталось с архаичных времен, когда человек стремился упорядочить кажущийся хаос вокруг, понять причины природных явлений и дать окружающему имена или названия. Врагу боялись назвать настоящее имя, чтобы не лишиться части своей силы. В древности славяне  опасались звать по имени «хозяина леса» медведя, то ведмедем называли, то лесным хозяином, то еще как-то. Был на Руси и  такой обряд: если младенец сильно болел, убивали какого-нибудь зверька и хоронили под именем этого ребенка, чтобы обмануть судьбу.  У других народов бытовало такое же отношение к имени. Например, Одиссей назвал себя циклопу Никто, а в сказке «Румпельштильсхен» на угадывании имени злого карлика строится вся фабула. 
Советское правительство тоже подошло со всей ответственностью к проблеме имен для будущих юных коммунистов. Упразднив церковь и  христианских святых, власть предложила народу новые политизированные  «святцы».

После революции в обиход входят новые «говорящие» имена советских граждан, которые сегодня могут показаться дикими. Девочек называли, например, так: Артиллерия, Октябрина, Ревмира (революция мировая),  Социала, Федерация, Искра,  Эра, Коммунара, Бухарина, Сталина, Диктатура и Терро­ра.  Модные имена для девочек-близнецов были Рево и Люция. Когда моя бабушка работала воспитательницей в детском саду в 1940-х годах, у нее в группе были двойняшки с такими именами.

Среди мальчиков могли  встретиться Ле­нин и Сталин, Март и Октябрь, Труд и  Трудослав,  Молот и Серп, Мир, Кадр, Полиграф и Главспирт... 

Часто имя становилось популярным после какого-нибудь знакового события, местного или общесоюзного масштаба. Так, много мальчиков, родившихся в двадцатые годы, были названы Кимами в честь КИМа, как отец экс-чемпиона мира по шахматам Гарри Кимовича Каспарова.

После смерти Ленина  в 1924 году резко увеличилось число имен, имеющих отношение к вождю мирового пролетариата: Нинель (Ленин наоборот), Ленэра (Ленинская эра), Вилен (В. И. Ленин), Вилор (В.И. Ленин - организатор революции), Арвиль (армия В.И. Ленина), Видлен – (великие идеи Ленина), Роблен (родился быть ленинцем), Ильком (Ильич, коммуна), Изиль (исполнитель заветов Ильича) и др. В Мо­скве в 1926 году отмечен всплеск рождаемости мальчиков с именем Лев в честь Льва Троцкого.

Больше всего новых имен образовывалось в   1924-1932 годы. Значительная их часть связана с именами вождей и с какими-то знаковыми для страны событиями (как правило, это были аббревиатуры): Мэлор – Маркс, Энгельс, Ленин, Октябрьская революция (а вовсе не то, что подумали толкиенисты). Ледат - Лев Давидович Троцкий, Оюшминальда - Отто Юльевич Шмидт на льдине и пр.

Сегодня известно несколько сотен революционных имен. Они утверждались в партийных  и комсомольских ячейках,  на собраниях в ра­бочих клубах. Печатались календари новых имен, но и без подсказок идейные молодые родители старались, кто во что горазд. Например одну девочку назвали Тролебузина (Троцкий, Ленин, Бухарин, Зиновьев). Смысл некоторых имен, актуальных в то время, историки не могут расшифровать до сих пор.

В двадцатые годы существовал даже специальный обряд -  «октябрение», заменивший советским младенцам христианское таинство крещения. Фактически он олицетворял собой прием в комсомол: к пелен­кам малыша прикалывали ком­сомольский значок, а его родителям  вручали  Красную люльку,  в которой  новорожденный комсомолец  должен был отныне проводить свое время. Одновременно происходила борьба с попытками крестить младенцев и давать им традиционные имена по святцам.

Революционных имен было относительно немного – порядка пяти процентов от общего числа всех имен. Но, учитывая огромное население Советского Союза, их число выглядит впечатляюще. Взрослый человек тоже мог без особых формальностей по собственному желанию поменять себе имя на новое.

91,73 КБ Процесс присвоения детям новых имен проходил в русле общего переименования населенных пунктов, площадей, улиц, предприятий, пароходов - всего, чему только можно дать имя.  Процесс массовых переименований  в первые десятилетия новой власти буквально захлестнул советскую страну, стремившуюся вычеркнуть из народной памяти весь прежний быт вместе с его названиями. На смену старым героям пришли новые, революционные. Вожди давали свои имена городам и поселкам, заводам и фабрикам,  колхозам и коммунам. Кроме имен верховных партийных лидеров, в регионах присваивали имена местных  героев. Случалось, что один и тот же город или предприятие переименовывали по несколько раз, если вождь, в честь которого они были названы, попадал в опалу. Например, город Царицын в 1925 г. стал Сталинградом, а в 1961 г., после разоблачения культа личности Сталина, был переименован в Волгоград.  При жизни «отца народов» цикл переименований мог быть намного короче. После репрессии очередного неугодного Сталину вождя переименовывать названные в его честь объекты надо было как можно скорее, за задержку можно было легко отправиться вслед за опальным лидером. После того, как Сталину и его приспешникам в ЦК партии  удалось вытеснить с политической арены  Троцкого, город Троцк (до революции и сейчас - Гатчина) был сразу же переименован  в Красногвардейск, а корабль "Троц­кий" - в "Андре Марти". Пос­ле ареста  Зиновьева  судно "Григорий Зиновьев" получило новое имя -   "Рудзутак". И таких историй можно рассказать множество.

Чтобы руководство на местах не ошибалось с новыми наименованиями, был издан специальный декрет правительства,  фактически узаконивший пантеон новых кумиров. Партийные вожди отобрали из мировой истории имена писателей, публицистов, философов, социологов,  революционеров и бунтовщиков, «деятелей освобо­дительного движения», которых следовало особо почитать. В этот список попали Маркс и Энгельс, Радищев, Пестель, Герцен и Черны­шевский,  Пугачев, Степан Разин и уже упоминавшийся  Спартак, Марат, Робеспьер и Гарибальди,  Оуэн, Сен-Симон и Фурье.

Первое переименование улиц произошло в 1918 году. Петроградский Совет народных комиссаров принял решение о  массовом переимено­вании площадей, улиц, и мостов к юбилею революции. За тогдашней столицей последовали Москва и другие города. Меняют свои названия улицы, проспекты и площади, называвшиеся в честь членов императорского дома, старинных дворянских родов, фамилий заводчиков, фабрикантов, банкиров, генералов Царской армии и т.п. Исчезают с географических карт Императорские и Благовещенские площади, Дворянские и Мещанские улицы, Губернаторские проспекты, Патриаршие пруды, Полицейский мост, и многие другие названия.  Постепенно почти в каждом городе центральная улица становится улицей Ленина или Сталина, поя­вляются улицы и площади с «революционными» названиями: Революции или Восстания, Равенства и Свободы,  Социа­листические и Советские,  Октябрьские и Стачек, Красных Зорь, Ми­ра, Пролеткульта, Жертв революции, Калинина, Дзержинского, Герце­на, Молотова, Кагановича, Ногина, Антонова-Овсеенко,  Бакуни­на, Володарского, Свердлова, Желябова, Кржижановского,  Перовской, Вои­нова, Рыкова, Урицкого, Лейтенанта Шмидта и так далее…

Пионерским отрядам и звеньям тоже присваиваются  соответствующие имена.

Дети под руководством учителей и вожатых должны были серьезно относиться к имени героя, которое присвоено их отряду  - изучать его биографию, устраивать уголок его памяти, если этот герой мертв,  и, по возможности, общаться с ним – переписываться, приглашать на отрядные мероприятия (если он жив и еще не разжалован из героев высшим руководством страны).  Например, как в стихе известной советской поэтессы Агнии Барто «Найдено имя»:

Было отряду
Недаром присвоено
Имя героя,
Отважного воина.

Смелым считался он
С самого детства.
Звенья гордятся им:
- Вот молодец-то! -
Каждый мечтает:
- Я стану героем...

 

Вожди тоже внимательно следили за жизнью отрядов или за деятельностью предприятий, носящих их имя, устраивали над ними  своеобразное шефство: при­сутствовали на  отрядных сборах, на разных ме­роприятиях, делали подарки своим подопечным, писали детям и ра­бочим письма,  при встречах задушевно беседовали с ними и фотографировались на память.

Новая идеология поддерживается и в архитектурном убранстве советских городов и сёл. Везде устанавливают памятники вождям, здания украшают  барельефами и мозаиками, изображающими сцены трудовых, боевых  и революционных достижений советского человека. Очень много ставится памятников Ленину, число городов, организаций и предприятий, названных в его честь, поистине огромно. Возможно, это было связано еще и с тем, что на фоне культа вождя мирового пролетариата, естественнее смотрелся культ остальных революционных лидеров.

Широкие проспекты и парки, величественные здания, монументальность и добротность возведенного при Сталине призваны олицетворять имперское величие и мощь советской державы. И сегодня в нашей стране стоит немало  созданных тогда памятников, скульптур, построенных в сталинскую эпоху зданий. По опросам общественного мнения, они воспринимается большинством российских граждан очень позитивно, напоминая о былом могуществе и силе страны.

Известный советский скульптор Н. Андреев писал о задачах монументального искусства: «увековечить память лица или события, служить целям агитации и пропаганды идей, легших в основание замысла памятника, являться украшением города, представлять собой крупную материальную ценность в художественном богатстве страны, служить показателем уровня художественного вкуса данной эпохи, служить целям художественного воспитания масс» . 

Отдельными памятниками эпохе сами по себе служат станции метро, построенные в 30-50-е годы в крупных городах. Знамениты своим  декоративным и скульптурным  убранством  станции московского метрополитена, который до сих пор носит имя Ленина (Изначально – Кагановича): Площадь революции, Комсомольская, Проспект Мира, Белорусская, Маяковская и др. Многие  станции первых линий фактически стали павильонами Всесоюзной  Сельскохозяйственной Выставки* в миниатюре (*Всесоюзная  Сельскохозяйственная выставка, ВСХВ, построена в 1939 в Москве, призвана была демонстрировать достижения  сельского хозяйства страны, занимала 136 гектаров с   прудами, парками, помпезными павильонами, фонтанами и статуями. В 1959  произошло объединение сельскохозяйственной, промышленной и строительной выставок, ВСХВ переименована в   Выставку Достижений Народного Хозяйства, ВДНХ. С 1992 г. – Всероссийский Выставочный центр, ВВЦ). И сегодня иностранные туристы посещают московское метро как музей сталинского времени,  шедевр советского архитектурного искусства. 

Это транспортное средство с самого начала призвано было служить коммунистической идеологии. Первые станции метро  напоминают подземные античные храмы  или святилища ацтеков.  Только боги заменены там статуями и барельефами вождей и героев (солдат, революционных матросов, партизан…), а фрески – мозаиками на темы трудовых будней, героических подвигов  и дружбы советских народов. На многих из этих станций  сохранились постаменты, с которых убрали бюсты вождей, и огромные портреты Сталина, в  конце пятидесятых скрытые под  штукатуркой.
Самым ярким памятником эпохе сороковых, на мой взгляд, стала станция «Площадь революции», под сводами которой застыло 76 бронзовых скульптурных групп скульптора  М. Манизера. Это знаковые для своего  времени фигуры – парашютист, пограничник с собакой, девушка с винтовкой и значком «Ворошиловский стрелок», ученый с чертежами в руках, школьники, студенты, «комсомолки, спортсменки, активистки», как говорилось в популярнейшем фильме 1960-х «Кавказская пленница». Есть  там и пионерка с книгой и глобусом. Впрочем, пионеров можно встретить на многих мозаичных панно и барельефах – на станциях Киевская, Маяковская, Проспект мира и др.

 


Схема московского метрополитена 1947 г.

91,99 КБ

 

P.S. Возможно, новые друзья не читали моего старого постинга о важности выбора имени для ребенка. Приглашаю! (Осторожно: Лоренс Стерн.)))
В тему. Имена эпохи Путина: http://freedomcry.livejournal.com/392670.html.
Развернуть все комментарии.




(Добавить комментарий)


[info]mic29@lj
2006-09-20 03:39 (ссылка)
Перкосюргаг - первый космонавт Юрий Гагарин.
как щас помню.
:)))
молодец, хоршенькая статья:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]ivonn@lj
2006-09-20 04:40 (ссылка)
Да ты что?! Я думала, этот процесс в 1940-х, в основном, закончился. А оказывается - вона, какие экземпляры попадались еще и в 60-е. :)))
Спасибо, Миша! :) Только это не статья, а еще один отрывок из книжки про пионеров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laerta__every@lj
2006-09-20 03:40 (ссылка)
Мой отец лично знал человека по имени Трактор Иванович.

А подруга рассказывала, как в ЗАГС явился отец, выбравший имя своему сыну - Аэропорт. мотивировал папаша свое желание тем, что всю жизнь проработал в джамбульском аэропорте, и желает увековечить данную связь в сыне. Весь ЗАГС с трудом уговорил его не портить сыну биографию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

:))))
[info]ivonn@lj
2006-09-20 04:37 (ссылка)
Жалко, что не назвали - имя осталось бы в истории. :)))
Помню, читала в детстве рассказ, где мелкий служащий железной дороги сказал начальнику, что назвал сына в его честь. Правда, я плохо помню имена из этого рассказа, но заканчивается он примерно таким диалогом. Начальник спросил:
- Как поживает маленький Константин?
- Какой Константин?
- Ваш сыночек.
- Но моего сына зовут Начальник Станции.

Кстати, Лаэртушка! Беру назад свои предложения назвать твою наследницу Кунигундой или Хильдегардой. Теперь мои фавориты Оюшминальда и Тролебузина. Выбирай на вкус! ;)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 11:05 (ссылка)
Простите, почему "портить"? Для вас имя Фёдор, Прокоп, Опанас, Аэропорт или Нафанаил -- это порча биографии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laerta__every@lj
2006-10-04 16:25 (ссылка)
Да для меняч-0то что? Для меня это ерунда,ибо я все-таки женского полу. А вот для ребенка мужского полу в совеременном мире имена Прокоп, Опанас, Аэропорт или Нафанаил - однозначно психическая травма. Я бы своему ребенку психических травм не желала. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_gilmo@lj
2006-10-04 16:27 (ссылка)
Отчего же травма? Обычные имена... Нафанаил Прасковьич Федорчук...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eroxa@lj
2006-09-20 03:49 (ссылка)
Интересно, а мальчиков с именами Ленин и Сталин потом не репрессировали за несоответствие великому имени? а заодно и их родителей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 05:27 (ссылка)
Честно говоря, не знаю конкретных историй из реальности, но, помнится, в "Чонкине" был такой эпизод - арестовали старика по фамилии Сталин. Он стал говорить, что у них будут большие неприятности, когда в списках арестованых найдут человека с такой фамилией. После долгих препирательств его все-таки выпустили. На неоднократные предложения переименоваться он отвечал отказом и разглагольствовал о фамильной гордости, а друзьям объяснял, что его фамилия его бережёт. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indy_44@lj
2006-09-20 03:58 (ссылка)
Кайф!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 05:33 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sugneddin@lj
2006-09-20 03:59 (ссылка)
в порядке мелкого брюзжания ;)) В древности славяне опасались звать по имени «хозяина леса» медведя, то ведмедем называли, то лесным хозяином - на самом деле "медведь" - это тоже "вместоимя", только более раннееи поэтому хорошо прижившееся. Предполагается, что у древних славян собственно медведь обозначался как-то от общегоиндоевропейского и праславянского (тут уже могу путать) корня urs-, со временем полностью замененное на "медведь" и иже с ним, после чего его тоже, в свою очередь, стали заменять на всяких "хозяев леса", "ягодника" и т.п.

у нас в школе до сих пор работает Донара - "дочь народа". Был еще вариант Дотнара - "дочь трудового народа"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:16 (ссылка)
Здорово, я и не знала. :)
Мне тут, конечно, можно без этих тонкостей обойтись, а тебе прямо надо садиться и писать этимологическую статью. Предлагаю даже название: "Как медвед стал медведом". ;))
Между прочим, насчет статьи на эту тему - я серьезно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hagen_2@lj
2006-09-20 04:26 (ссылка)
Помню школьную учительницу с именем Идея....
А вот не знаю, правда ли были такие имена - или это просто глумление - как Лагшмивара (Лагерь Шмидта в Арктике) и совсем уж кошмарное Даздраперма (Да здравствует Первое мая)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flamenca@lj
2006-09-20 05:45 (ссылка)
Лагшмивара - прямо индийское имя получилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:19 (ссылка)
Здравствуй, Хаген! :)
Правда. Все имена, о которых пишут, были зафиксированы в документах. У меня целый список этих имен есть. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hagen_2@lj
2006-09-20 16:57 (ссылка)
Просто жаль тех людей, которым пришлось жить с такими нечеловеческими именами. Особенно с этими сокращениями... Увидев "Тролебузину", я подумал сначала, что это как-то с троллейбусом связано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 17:08 (ссылка)
Ну, Тролебузина - это единичный случай, я тоже сначала думала, что она с троллейбусом связана. :) Все-таки, даже из этих имен старались более благозвучные выбирать. Хотя тогда с такими именами жить было нормально, да и переименоваться каждый мог достаточно легко. Потом были случаи, когда эти имена меняли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]billy_madbull@lj
2006-09-20 04:37 (ссылка)
Шик! Давненько ничего подобного не читал! :-{)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pascendi@lj
2006-09-20 06:03 (ссылка)
Ох, и хорошо же забыли Льва Успенского ("Ты и твое имя"), откуда взято 2/3 этой статьи...

Кстати, предлагаю актуальное имя в том же духе: Повлавер (мужское), Повлавера (женское) -- Построение Властной Вертикали. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:42 (ссылка)
Почему же забыли? Даже в ЖЖ есть немало любителей этой книги:
http://community.livejournal.com/ru_etymology/342336.html
А вообще эта статья - 1/5 главы о воспитании дошкольников в первые годы советской власти, там из разных источников фактура набрана. :)

Повлавер - отличное имя! Мне сразу пришли в голову Пуфрад (Путин+Фрадков) и Медвед (а вдруг Медведев будет-таки преемником?))) Или, например, Фурс (Фурсенко) и Фурвелреф (только это не гвельф, а Фурсенко - великий реформатор).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]billy_madbull@lj
2006-09-20 09:07 (ссылка)
Ну не читал я Успенского! Из всех Успенских знаю только Чебурашкиного и Жихаревого пап. ;-{)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:45 (ссылка)
Да, об этом много писали в эпоху гласности, а потом тема приелась.
Но мне её нельзя было обойти. Новые люди, новая мораль, новые имена - с этого начиналась пионерская идеология...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanjuha@lj
2006-09-20 04:44 (ссылка)
эх, хочу жить в Симбирске

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:49 (ссылка)
Предлагаешь переименовать старый русский город Ульяновск в честь банка Уралсиб? ;)

Видала я одного твоего земляка. Представь, у него собственный дом на Красной площади! Предлагаю переименовать город после того, как этот товарищ будет депортирован на родину по просьбам трудящихся москвичей. ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanjuha@lj
2006-09-20 08:47 (ссылка)
да разве там дом, так, домишечка:) против депортации ничего не имею, если к ней будут прилагаться орды богатеньких заграничных цыплят :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holrich_holl@lj
2006-09-20 04:51 (ссылка)
А мне вот моё имя дал маленький каменный остров...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:52 (ссылка)
Да, я читала об этом в твоем ЖЖ. :)
А Ломанна - это тоже остров, между прочим, только не маленький! (Гордится.)))

И. Ломаннская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2006-09-20 04:54 (ссылка)
Ну, 20 лет назад подобный материал выглядел крайне смело и современно. А сейчас мы видим, что российский народ, в общем-то, перемолол подобное дело и осталось оно курьезом для статьи, не более. Слегка распространились разве что имена Вилен и Владлен, выглядящие вариантом "Владика", Нинель ("Ленин" наоборот), похожая на Нину, и, пожалуй, всё. Остальные имена остались прежние, от существовавших русской народной и православной традиций. Не было и тотального переименования населенных пунктов. Советскую власть пережили и Архангельск, и Воскресенск, и Троицк, Богуслав, Николаев, Павлодар, оба Петропавловска...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:56 (ссылка)
Конечно. У меня была только одна знакомая с именем из этого ряда - Нинель. А у наших бабушек и дедушек таких знакомых было больше.
Но разве я где-то говорила о тотальности? :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :))))
[info]laerta__every@lj
2006-09-20 05:16 (ссылка)
Оюшминальда - это прекрасно! Как средневеково звучит-то! :)))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

За то и взяла! :)
[info]ivonn@lj
2006-09-20 06:58 (ссылка)
Вот и славно, значит, на нём пока и остановимся. ;)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amenka@lj
2006-09-20 05:24 (ссылка)
чудесно) читала с большим интересом )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 16:30 (ссылка)
Рада познакомиться! От коллеги похвала тексту особенно приятна. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milady_alice@lj
2006-09-20 05:29 (ссылка)
Говорят, что полярники из лагеря Шмидта любили называть своих новорожденных дочерей именем Изольда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Как красиво!
[info]ivonn@lj
2006-09-20 16:31 (ссылка)
Всегда любила это эпическое имя. Оказывается, его можно читать как Изо льда. :)
Наверно, так звали и Снежную Королеву. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как красиво!
[info]vadim_i_z@lj
2006-09-20 17:08 (ссылка)
Такой вопрос был в ЧГК :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как красиво!
[info]milady_alice@lj
2006-09-21 02:12 (ссылка)
Это был мой вопрос. :-)
Наверно, взяли из базы данных ЧГК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А ответ?
[info]ivonn@lj
2006-09-23 15:10 (ссылка)
И какой на него правильный ответ?! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ответ?
[info]milady_alice@lj
2006-09-23 15:47 (ссылка)
Изольда! :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2006-09-20 05:30 (ссылка)
Интересно, спасибо! Знаю Эру, двух Виленов, Арлена...
Но обряд не октябринами ли назывался?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ого, какая у вас коллекция! :)
[info]ivonn@lj
2006-09-20 16:37 (ссылка)
В большинстве источников пишется именно октябрение. Мне кажется, обряд назвали по тому же принципу, по которому образовано и "крещение".
А я тоже хочу сказать вам спасибо! За старую ссылку на Льва Успенского в ru_etymology. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ого, какая у вас коллекция! :)
[info]vadim_i_z@lj
2006-09-20 17:04 (ссылка)

За ссылку-то пожалуйста, а про октябрение можно и подискутировать :-)
Церковный обряд называют и "крещением" и "крестинами", но "крещение" - это также и таинство, а "крестины" - праздник после крещения (пересказываю Ожегова). Я понимаю "октябрение" как обряд, имеющий некий сакральный смысл (см. аналогичное "звездение" у Войновича), а "октябрины" как просто праздник, что ближе к происходившему тогда.
Запустив AVSearch в каталоге русской литературы, я выудил около десятка ссылок. Октябрины есть, октябрения нет. Процитирую лишь писателей, живших в те годы.

В свое время новый быт пытались создать в учрежденском кабинете.  Появились специальные книги и руководства, где с леденящей душу добросовестностью  излагались формы новых обрядов.
По этому рецепту была наскоро состряпана кошмарная музыкально-профсоюзная  мистерия под названием «Октябрины».
Новорожденного несли в местком. Здесь происходил церемониал вручения  подарка. Дарили всегда одно и то же — красное сатиновое одеяло. Но уж за это  одеяло председатель месткома брал реванш — над люлькой младенца он произносил  двухчасовой доклад о международном положении. Новорожденный, натурально, закатывался,  но опытному оратору ничего не стоило его перекричать. Взрослые тоскливо курили.  Оркестр часто играл туш. По окончании доклада несколько посиневшему младенцу  давали имя: мальчика называли Доброхим, а девочку — Кувалда, надеясь, что детей  будут так называть всю жизнь. Потом все с чувством какой-то неловкости шли домой,  а председатель, оставшись один, вынимал ведомость и с удовлетворением записывал:  «За истекший квартал проведено политобеденных перерывов 8, культшквалов — 12,  октябрин — 42».
Дома, конечно, все приходило в норму. Доброхима называли Димой,  а Кувалду, естественно, Клавдией. Но чувство неудовлетворенности оставалось  еще долго.
Ильф и Петров, "мать".

Загнали  наконец  Ванькина  в  пузырек.  Стих  Ванькин, и  соединенными усилиями дали мы два красивых имени: Роза и Клара.
     - Как конфетка будут октябрины,  -  говорил  наш  председатель, потирая мозолистые руки, - лишь бы Ванькин ничего не изгадил.
Булгаков, Золотые корреспонденции Ферапонта Ферапонтовича Капорцева.

Словарь Лопатина. Октябрины есть, октябрения нет. Ожегов - ни того, ни другого :-) Ушаков (издан в тридцатые годы): октябрения нет, ОКТЯБРИНЫ, октябрин, ед. нет (нов. истор.). В СССР - существовавший недолго революционный обычай взамен крестин торжественно, на широких собраниях, давать новорожденному имя.

А в каких источниках Вы встречали "октябрение"?

Понимаю, конечно, что этот мой ответ годится скорее для [info]ru_zanuda@lj, но самому стало интересно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]ivonn@lj
2006-09-20 17:58 (ссылка)
Я опиралась, в основном, на воспоминания современников, и здесь наши варианты расходятся. Октябрение встречается не реже октябрин.
Когда я начала работать над этой главой, то сначала, честно говоря, спросила современника, которому я больше всего доверяю - свою бабушку. Она сказала "октябрение".
А поиски "октябрения" в интернете привели меня, например, к таким рассказам:
«Вместо крещения вводили так называемое "октябрение", когда ребенка с пеленок принимали в комсомол и давали "революционное" имя...»
Лекция 16. Гражданская война. Автор- доц. Рыбаков С.В. (Из курса лекций. Ч. I1. Под ред. академика Личмана Б.В. Уральский гос. тех. ун - т, Екатеринбург, 1995) http://his95.narod.ru/lec16_5.htm

«В один из мартовских дней на кожевенном заводе Сад-города, вблизи Владивостока, был праздник - день Октябрин. "Октябрили" новорожденного сына заводского рабочего, двадцатилетнего молодого коммуниста и его девятнадцатилетней жены комсомолки, дочери большевика, директора грязелечебницы Сад-города, боевой "поход" которого был "закончен на Тихом океане". Зал клуба рабочих был переполнен. Не многим довелось видеть крещение новорожденных на советский лад. Ради интереса пришли "поплеваться" и бабульки, не приемлющие нового. Обряд "октябрения" начинал пожилой уважаемый большевик: держа малютку на руках он поздравлял родителей и, как водится, желал вырастить смену продолжателей дела великого Октября. Затем ребенок переходил в руки комсомольца, пионера, октябренка, друзей, родителей. Все вручали подарки. Затем чаепитие и обязательные танцы…
"ДЯДЯ ВИТЯ" ИЗ НАШЕГО ДВОРА. Автор - Рево Сафронов, Председатель Ассоциации жертв политических репрессий Восточной Сибири.
http://memory.irk.ru/pub/zuck.htm

И это меня вполне удовлетворило, поскольку октябрение - лишь эпизод в книге о пионерии. Но ваша ссылка на Ушакова - это, конечно, весомый аргумент. Мне теперь самой тоже стало интересно. :)Если я не найду октябрения ни в одном словаре, то поменяю название обряда на октябрины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flamenca@lj
2006-09-20 05:43 (ссылка)
А как тебе Уинстон Черчилль, Гитлер, Рональду Ривальду Рональдинью (вот такое тройное имечко) , Джон Пол Джордж Ринго и Blowjob? Последнее наиболее анекдотично, поскольку blowen в голландском - совсем не то, что to blow в английском.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 16:41 (ссылка)
Это у вас в Голландии такие имена встречаются? Нормально. :)
В принципе, называть детей в честь правителей или знаменитостей - обычная практика.
Каждый родитель имеет право назвать своего ребенка хоть Хуаном-Альберто-Марианной. Хорошо, что большинство думает о том, как человек будет со своим именем дальше жить. :)
А как переводится Blowjob с голландского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flamenca@lj
2006-09-20 16:48 (ссылка)
Юноша Гитлер был индийцем, истинные арийцы, оказывается, почитают великого и ужасного. Уинстон Черчилль - нигерийцем (католиком). Слова blowjob в голландском языке нет, родители-хиппи наверняка решили выпендриться и назвать чадо по-английски, думая, что оно связано с голландским словом blowen (курить травку), а не с оральным сексом. Потому что назвать так ребенка - это слишком даже для хиппи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lacrecia@lj
2006-09-20 07:12 (ссылка)
Анютик, давно тебя не читала:( Очень интересная часть из твоей "ПионЭрии", как, впрочем, и остальные. Слушай, а ведь Даздраперм - это Да Здравствует Первое Мая. У мамы на работе так одного начальника звали :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-20 16:45 (ссылка)
Привет, Аллочка! :) У меня времени совсем мало сейчас. На прошлой неделе написала пост о своем детстве, и с тех пор все больше по работе пишу, много тем набрала.
Даздраперма - да. Знаменитое имя, я поэтому про него и писать не стала, хотелось чего-нибудь менее известное привести. :)
Очень жаль, что тебя не было в воскресенье. Мы потом погуляли замечательно, и даже съездили в Парк Горького. Постарайся в следующий раз прийти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lacrecia@lj
2006-09-20 17:21 (ссылка)
Конечно, если ничего экстренного не будет :) В ту субботу мы справляли сыну день варенья, и утром у меня была прощальная встреча с бывшем шефом :) К 2-м дня прилетела, и сын из школы как раз вернулся, так за час мы втроем, как бешенные, все убрали, еду выложили, в магазин за тем, что не успели и т.д. и т.п. Дети наши резвились отдельно - у нас дома, а мы у друзей :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]37@lj
2006-09-20 14:12 (ссылка)
Вам в коллекцию (люди, которых я лично знал): Делория (Десять Лет Октябрьской Революции), Сим (серп и молот), Сталь (ну, это понятно)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо!
[info]ivonn@lj
2006-09-20 16:46 (ссылка)
Ух ты! Про Делорию и Сима не слышала. Повезло вам со знакомыми. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо!
[info]37@lj
2006-09-20 16:54 (ссылка)
Я просто немного постарше Вас

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2006-09-20 17:07 (ссылка)
Сим - прямо из Войновича :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2006-09-20 18:04 (ссылка)
Мне кажется, есть и женский вариант этого имени. Но не Сима :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2006-09-21 18:21 (ссылка)
Не знаю, как у вас, но у меня Делория назойливо ассоциируется с delirium...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]37@lj
2006-09-21 23:15 (ссылка)
Нет-нет, Делория, которую я знал, была очень спокойная, умная, уравновешеная женщина. Вот Сталь имел демоническую внешность, признаю.

(Ответить) (Уровень выше)

О!
[info]vadim_i_z@lj
2006-09-21 05:05 (ссылка)
Вспомнил еще, что знал когда-то мужчину по имени Нинель Николаевич.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Эрих Мария Ремарк отдыхает... :)
[info]ivonn@lj
2006-09-21 06:05 (ссылка)
Я тут тоже вспомнила: Сергей Владиленович Кириенко!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эрих Мария Ремарк отдыхает... :)
[info]vadim_i_z@lj
2006-09-21 06:19 (ссылка)
Причем не один, а с Райнером Мария Рильке. Помните этот фильм (http://www.vipking.ru/modules.php?name=Video&op=show&id=2897) про двух Марий? Ну вот, а тут у нас два Мария.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]ivonn@lj
2006-09-21 18:08 (ссылка)
Не, у нас - два Марии. :))
Фильма я, к сожалению, не видела, а аннотацию прочитала. Не знаю, можно ли мне его смотреть вообще. Там написано "Ограничения: просмотр с родителями не менее 13 лет".
Думала долго, советовалась с друзьями. Полагаю, разгадка такова: "Если уж начал смотреть, то только с родителями, и 13 лет без перерыва!!!" :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]vadim_i_z@lj
2006-09-21 18:19 (ссылка)
Я забыл ссылку дать - http://vadim-i-z.livejournal.com/481977.html
Тоже об этом задумался.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :)
[info]vadim_i_z@lj
2006-09-21 18:35 (ссылка)
Да, а фильм-то славный, при случае посмотрите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-21 19:38 (ссылка)
Я, кстати, как раз решила его найти и посмотреть. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2006-09-24 19:07 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-25 02:51 (ссылка)
Спасибо, Вадим!! У меня, кстати, тоже составлен подобный список. Но в этом есть имена, которых я не знала. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amina_kosha@lj
2006-09-26 10:36 (ссылка)
Встречались мне люди с такими именами: Владлен и Рэм.
А учительница истории Стелла Константиновна по паспорту оказалась Сталинидой...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2006-09-26 19:14 (ссылка)
Потрясающе! Про людей со всякими именами я уже наслышана, а вот настоящую Сталиниду первый раз "встречаю". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nata_ska1@lj
2007-05-04 09:50 (ссылка)
Спасибо за интересную ссылку. Не смогла удержаться и не пополнить коллекцию имен - расскажу про частный пример, продолжающий историю. Мою одногруппницу (1981 г.р.) зовут Марксиза, и хотя это имя и навевает "рококошные" ассоциации, на самом деле ее назвали в честь бабушки, а ту, в свою очередь, в честь марксизма. Идеология жива :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-05-07 16:24 (ссылка)
Потрясающе! :)) Наверно, родители девочки очень любили эту бабушку или были убежденными марксистами. Иначе разве решились бы они в наши дни дать ребенку такое имя?

А что скажете об архитектурной части? Не слишком ли прописные истины я тут изложила? Может, этот отрывок вообще не нужен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_ska1@lj
2007-05-11 08:41 (ссылка)
Анна, простите, уезжала и не ответила. Наверное, родители любили больше экзотику. В прочем, Марксиза (она же Маркса) отнюдь не страдает и носит имя, как красивое пальто.
Сложно ответить про архитектурную часть. С одной стороны, факты правда известны. Но они изложены очень живо, и логическа связаны с предыдущей частью про ономастику... Прочитала с удовольствием. А эта статья (будет) опубликована где-то кроме ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-05-11 12:39 (ссылка)
Вот и славно. По любому об этом надо было упомянуть как о еще одном воспитательном факторе, просто не хотелось банальности писать. :)
Это отрывок из книги. Летом мы ее сдаем в издательство. Где-то я об этом рассказывала (надо посмотреть по метке "Пионерия").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_ska1@lj
2007-05-11 12:50 (ссылка)
Да, я вспомнила сейчас, что где-то читала у вас о книге. Очень здорово, что заканчиваете такую замечательную книжку. Обязательно примкну к числу ее читателей. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shella_leah@lj
2007-11-15 11:51 (ссылка)
У нас в РХТУ на кафедре начертательной геометрии была (а может, до сих пор есть) преподавательница Электрина Ионовна, которая называет себя Ириной Ивановной. А на кафедре аналитики есть одна Идея, и то Фоминична.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-16 07:21 (ссылка)
Электрина Ионовна - затейливое сочетание имени и отчества. Во чреве большой рыбы без электричества - никак. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shella_leah@lj
2007-11-16 08:27 (ссылка)
А у меня другие ассоциации - электрон и ион. Все-таки химический вуз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivonn@lj
2007-11-17 09:48 (ссылка)
А для меня, наоборот, химия была самым непонятным предметом в школе.
Из-за этого я, должна признаться, в ужасе бежала из вашего ЖЖ, увидев дневник практики девочек с колбами.

(Ответить) (Уровень выше)