Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет juliaoz ([info]juliaoz)
@ 2007-09-14 10:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну ладно, раз поспать сегодня утром мне не судилось...
Был у меня вчера в гостях [info]golovinvlad@lj, с супругой и детьми, и принес почитать небезызвестную книгу Майи Кучерской "Бог Дождя"
Вот об этом романе. После ряда хвалебных рецензий ожидалось большего, хотя можно было догадаться, что Кучерская все же не Достоевский:). Хорошее впечатление произвели главы, где описан приход Анны к Богу и вере, первые ее дни в Церкви, первые исповеди и причастие, первые впечатления от чтения духовной литературы. И вовсе не потому, что ожидалась пикантная развязка, а потому что переживания все-таки очень светлые. А дальше - просто не легло, и местами дочитывать себя заставляла через силу. Немного даже напрашивается аналогия с откровениями о несостоявшемся воцерковлении Натали_хилл, о котрых я писала постом ранее, просто у каждого свои искушения на этом пути.Искушением Анны была страсть к своему духовнику, иеромонаху Антонию (краткое содержание по ссылке). Здесь мое мнение о художественной ценности этого опуса слегка поколебалось. Я так понимаю, причиной ажиотажа стало то, что просто впервые кто-то написал о такой проблемной ситуации, от того, что она существует вообще - хотя казалось бы, ничего странного, всем известно, что человек слаб, грешен, неоднозначен и т.п. Однако, не могу сказать, что этот роман именно о любви (как зачем-то утверждают критики)- а просто о том, как "встретились два одиночества", плюс некоторые иллюзии, плюс нечто необъяснимо мутное и тяжелое, из-за чего хочется передоверить написание этой темы Федору Михайловичу, который мог бы сделать бОльшую конфетку из сюжета, при всем том, что точно указаны моменты, на которых люди поскальзываются и падают:
"Но она открещивалась и махала руками: нет-нет, этого то она и не хотела - не должен он был ей такое говорить. А отец Антоний проговаривался все чаще. Аня и не заметила как, но постепенно это стало потребностью: чтоб он проговаривался еще и еще, чтобы все обваливалось и сладко замирало внутри: мне! говорит о себе такое! да я ему самый близкий человек! ... Призрак мелькал и растворялся, кончался телефонный разговор, вновь шла исповедь, текли твердые, мудрые слова, теплые усмешечки, внимательность, свет. Однако и она уже научилась быть начеку, и всегда теперь ждала нового признания, нового крохотного срыва. и они наступали чаще и чаще. Больно белели как зарубки - можно было б на них не сосредотачиваться, пропустить мимо глаз, ушей - куда там!Тут проглядывала пока еще не до конца понятная ей, неочевидная, но явная логика, нет, не хаотично они существовали, но куда-то вели. Уводили в глубину, и если только идти твердо, продвигаться по ним вперед и вперед, однажды манящий зыбкий просвет впереди разрешится усыпанной земляникой солнечной лесной поляной, на которой желанная разгадка наконец настигнет ее." Именно любовные эмоции и переживания отображены очень скудно, больший акцент сделан на душевном надломе героини (никаких мировоззренческих коллапсов) и этот момент показан достаточно четко. Еще один неплохой пассаж:
"Совесть ли ее призывала к ответу или голос разума, только в первый раз в жизни она сказала им всем та¬кое безоговорочное и сознательное «нет». Не по мелочи, а вот так — по большому счету.
Начался этот трудный, многодневный, многомесячный путь. Сделав несколько шагов вперед, Аня неизменно ужасалась, раскаяние терзало и точно теркой терло душу: что она делает? Надо скорей возвращаться, нужно повернуть назад, быстрее! Да что же это за дорога такая, когда только и мечтаешь вернуться, когда даже вчерашнее вспоминаешь как счастливую сказку. Иногда стремление вернуться было таким сильным, что она застывала на месте и почти рыча упиралась ногами в землю, оглядывалась: за спиной высилась глухая стена. По таким дорогам не возвращаются, Анна! Что ж, если нельзя вернуться, она будет просто стоять. Стоять здесь, не шелохнувшись, не на жизнь, а на смерть, она не сделает больше ни шага.Это мгновенно утешало — остановки, отсутствие продвижения были лучшими, самыми чистыми, ясными минутами этого долгого года, этого недоброго путешествия. Снова приближался Господь, снова длилась спокойная праведная жизнь — неделю, две. Пока неведомая сила (знаем мы эти силы!) не снимала ее с места, поначалу как будто без особой жестокости, под очередным невинным предлогом, таким неоспоримым, что возразить было совершенно нечего, действительно казалось прозрачным как день: пора двигаться дальше, почему бы и нет, не сидеть же вечно в этом болотце. Но едва она делала новое покорное движение, подхватывало уже мощно и зло, тащило волоком, по корням, по грязи, пока не дотянуло до конца, и там наконец бросило — брезгливо, как постылый хлам — на, любуйся, смотри!"

Драматизм ситуации усугубляло то, что ее духовник одновременно любит еще одну женщину (Петру, ее подругу, тоже его духовную дочь), а Анна - тот самый человек, который об этом догадался, и которому о.Антоний может эту боль доверить. В конце коцнов от этой беды Анну спас Сам Бог - она исповедуется (другому священнику, и почему только автор утверждает что Анна отошла от веры?), принимает решение с ним больше не видеться - и ... врядли смогла бы его осуществить, если бы не уехала учиться в Канаду, потому что отношения не рвутся, и потому что"по таким дорогам не возрващаются"(с). (Спас от ситуации, но не от самого наваждения - через два года она вернулась, чтоб его искать, и нашла - далеко за городом, в доме у своей подруги Петры, он был отцом ребенка этой женщины.. Собственно, с момента исповеди я перестала воспринимать типовую критику этого романа, которая заключается в различных обвинениях в порочности и так далее. Из текста исповеди мы видим, что речь идет именно только о влюбленности, а не свершившемся грехе, иначе таким мягким внушением Анна бы не отделалась. Тема влюбленности в романе раскрыта очень мало, да и то - очень целомудренно. Поначалу даже непонятно, чем отличается любовь Анны от просто христианского отношения. Так или иначе, речь в основном идет об эмоциях Анны, пусть даже и грешных:

"Аня взглянула на часы — полвосьмого, за окном было еще светло, подняла глаза на календарь с церковкой, висевшей над письменным ее столом — суббота, седьмое (ага, это значит, уже месяц она так лежит),включила утюг, погладила любимую косынку «с конями», надела все чистое и пошла на исповедь. Во второй по близости к дому храм, в Данилов монастырь. Она пришла как раз вовремя: только что закончилась всенощная, а после службы несколько человек вышли исповедовать в маленький подземный храм — здесь исповедовали и по субботам. Нарочно выбрала очередь покороче — значит, батюшка не самый популярный, и слава богу, не все ли равно! Ей достался длинный, невероятно худой, весь заросший черной брадою монашек — Аня вяло пробормотала, что унывает, грустит и почти не молится толком. О главном она решила смолчать, только, может быть, намекнуть слегка. Однако едва она намекнула, монашек, до этого лишь молча кивавший, сейчас же оживился и начал задавать вопросы.
Вопрос за вопросом, подробность за подробностью — и невозможно ведь было неправду говорить! И дальше отделываться намеками! Через две минуты священник сказал спокойно:
— Это влюбленность. Вы влюблены. Аня чувствовала, что ее бросило в пот. Ни с одним человеком на земле она еще это не обсуждала. А эти... эти батюшки сразу ныряют в твою душу и чувствуют себя там как дома. Один такой в ее жизни уже был. Хватит. Ей хотелось немедленно сбежать, не отвечать больше ни на что, не допрос же это, в самом деле! Скомкать разговор. Не тут-то было.
— Значит, вот что я вам скажу, — батюшка помедлил, взглянул на нее внимательно и как будто с сочувствием, — вам этого человека надо оставить. Не ходить больше к нему в храм, не исповедоваться у него. Никогда больше с ним не встречаться.
Что? Что он такое говорит? А благодать священства? Но вслух она только произнесла:
— Я не смогу. И я не понимаю, почему оставить.
— Скажите сами, как вы к нему относитесь.
Аня молчала. Монашек ждал. За что они ее мучают?
— Я его люблю, — прошептала она наконец, теряя последние силы.
— А он — монах. Любить монаха — это грех. Серьезный. Подумайте и о нем.
— Но может быть, все это скоро пройдет, и тогда...
— Такое не проходит. А если и проходит, то легко возвращается.
—У меня просто не хватит сил.
— Огня вы не боитесь!
— Какого еще огня? — она почувствовала новый прилив плачущей какой-то беспомощности, но тут же встряхнулась, взяла себя в руки, застыла.
Иеромонах пристально глянул на нее, глаза в глаза, но, встретив веселый и холодный взгляд, вдруг смутился.
— Всякого.
Нет, не могла она сейчас опустить голову, пообещав невозможное, отказаться от себя — не могла, и выска¬зала последний свой отчаянный аргумент:
— Скоро, совсем скоро я уезжаю, из этого города, из этой страны, возможно, навсегда, даже если это время не общаться, может быть, хотя бы потом, хотя бы письма? Там, куда я еду, я буду совершенно одна, не к кому будет обратиться.
Кто тянул ее за язык, зачем? Если бы не вопрос, можно было б действовать по умолчанию, но она не могла уже остановиться — исповедь.
— Не надо. Это значит, огонек будет тлеть. Это вам только кажется: нет, будете писать об одном духовном — сами не заметите, как не сумеете сдержаться. Бог все устроит и без писем.
— Я не смогу.
— Зачем вы тогда пришли? Господи, ну как можно так спрашивать? Как это, зачем пришла? Пришла, потому что ей не по себе, по¬тому что счастье кончилось, потому что ей худо, тош¬но, она сочувствия ждала, А не обличений. Хотелось, чтобы разрешили, за разрешением пришла, ясно? Чтоб предъявить потом собственной совести удостоверение: разрешено, не мучай!
Выйдя из церкви, Аня ощутила нежданное: гора свалилась с плеч. Нет, она вроде и не покаялась толком, и не понимала, почему «грех серьезный», зато она поняла теперь, что делать. Монашек был абсолютно прав. И она уже знала, что поступит, как он сказал, во всем последует его жесткому слову. Не будет приходить в храм, не будет писать писем. Даст Бог и сил."




(Добавить комментарий)


[info]marinabg@lj
2007-09-14 05:21 (ссылка)
(это я своим звонком тебе поспать не дала? прости)
не читала, и читать не буду, ибо упаси Господь. Помню, как привела подругу на исповедь к своему духовнику... Мы ехали домой, и после долгого молчания первое, что она сказала -
- Какой он красивый...
- Кто?! - спросила я ошарашенно.
- Духовник твой. Неужели никогда не замечала? По улице пройдёт - трудно не заметить.
А я и правда никогда не замечала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 05:37 (ссылка)
**не читала, и читать не буду, ибо упаси Господь.***

а никто не заставляет. Хотя имхо, книга не более "соблазняющая", чем история про то, как Раскольников убил бабушку. Неприглядная изнанка и все такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а никто не заставляет.
[info]marinabg@lj
2007-09-14 05:42 (ссылка)
это была мысль вслух.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 05:47 (ссылка)
**это я своим звонком тебе поспать не дала? прости**

ты знаешь, обычно с утра я никому не нужна, а тут позвонили аж 4 раза...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kira_maratova@lj
2007-09-14 05:43 (ссылка)
Я вот думаю, может, мирянам лучше окормляться у белого духовенства? Монахи, особенно молодые... Зачем такие искушения и им, и нам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 05:49 (ссылка)
не знаю, я таких выводов бы не делала. Так не бывает, чтоб без искушений жизнь была.

(Ответить) (Уровень выше)

мирянам лучше окормляться у белого духовенства
[info]marinabg@lj
2007-09-14 06:04 (ссылка)
может, и лучше, но и среди священников есть молодые и красивые

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мирянам лучше окормляться у белого духовенства
[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 11:27 (ссылка)
Тама матушки вовсю блюдут
- а ежели какая красивая барышня
- дык поповна ея живо в другой приход наладит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мирянам лучше окормляться у белого духовенства
[info]juliaoz@lj
2007-09-14 11:52 (ссылка)
так вот, зачем матушкам лишние проблемы - не только своих мужей блюсти, но еще и за оставшихся не у дел иеромонахов отдуваться:))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мирянам лучше окормляться у белого духовенства
[info]floatunabridged@lj
2007-09-14 13:11 (ссылка)
Если дело доходит то того, что матушки "блюдут", то это уже не храм, а сточная канава...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dekarmi@lj
2007-09-14 06:32 (ссылка)
А на меня они как-то искушающе не действуют, даже молодые. Хотя я тоже мирянин. Наверное, что-то со мной не так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2007-09-14 06:44 (ссылка)
баловникЪ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 06:47 (ссылка)
шо вы несете, елки-палки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2007-09-14 06:53 (ссылка)
мы злосна флудим, стирай и бань!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dekarmi@lj
2007-09-14 06:54 (ссылка)
Может, кто-та и злостна, а я - так очень даже добротно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

добротно!
[info]juliaoz@lj
2007-09-14 07:36 (ссылка)
мдя:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dekarmi@lj
2007-09-14 06:53 (ссылка)
ох.. да глупости всякие.. Прости нас, Юличка!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 07:01 (ссылка)
Стопудова у белого. Поскоку чего монася может понимать в том же брае.

А монахи и в прЫнципе
далжны сидеть в монастырях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2007-09-14 07:09 (ссылка)
не скажи, котег. не все монахи изначально были неженатые и бездетные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 07:12 (ссылка)
Ну я ж не про о. И.Крестьянкина.

А про молодёжь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2007-09-14 07:17 (ссылка)
эт да. да и рукопологать бы не раньше 30...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 07:21 (ссылка)
Воистину глаголишь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-09-14 12:50 (ссылка)
Ага, и чистку заодно в СОНМЕ СВЯТЫХ устроим - по-вычеркиваем, нафиг, святых, которые рукополагали "не достигших лет сих" и ими рукоположенных - коли они, видимо, по "недосмотру котячьему", попали в лик святых...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 12:53 (ссылка)
Идея старая - почистить святцы
- но абсолютна нереальная к исполнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2007-09-14 14:19 (ссылка)
плюзтыщща, котег! (я даже догадываюсь хто сей аноним)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вау! Но..вопрос не праздный. И прошу без флуда
(Анонимно)
2007-09-14 15:14 (ссылка)
ажж интересно, и кого Вы предлагаете "повыкидывать" из лика святым своим согласием с котом? - Святого Апостола Павла, рукоположившего в 15 лет во пресвитеры, а в 22 - в епископы Иерофея Иллирийского? Скажите, а на службе Вы иконы лобызаете с изображением тех, кого Вы с котом решили "подчистить из святков" ?? - Давайте, Вас с котом назначим в коммисию по равенчанию святых из лика святых. А потом посмотрим что сии святые скажут Вам на страшном Суде... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вау! Но..вопрос не праздный. И прошу без флуда
[info]marinabg@lj
2007-09-14 15:19 (ссылка)
вы иронии, отче, не поняли. никто никого выкидывать не собирался. вы апять не поняли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вау! Но..вопрос не праздный. И прошу без флуда
[info]juliaoz@lj
2007-09-14 15:23 (ссылка)
тут даже я иронии не поняла

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-09-14 15:12 (ссылка)
ажж интересно, и кого Вы предлагаете "повыкидывать"? - Святого Апостола Павла, рукоположившего в 15 лет во пресвитеры, а в 22 - в епископы Иерофея Иллирийского?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 07:58 (ссылка)
герою сего произведения 42 года

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-09-14 08:20 (ссылка)
Ну уж знаете, позвольте пастырям самим решать (соответственно - и ответственность нести) вопрос касательно своей паствы :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 10:59 (ссылка)
А целибатный поп Аббатус - не согласен вон с Вами!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 11:11 (ссылка)
котег, вы его толкователь?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 11:23 (ссылка)
Даже не дерзаю!

А проста кАварнА
подначиваю нецих на диспут с о.Феогностом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliaoz@lj
2007-09-14 11:24 (ссылка)
вот-вот...:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-09-14 12:47 (ссылка)
а с какого перепугу я стал целибатным?
Я вообще то иеромонах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 12:51 (ссылка)
Виноват - приношу извинения!

Эта я Вас с о.Ф.Парфеновым спутал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2007-09-14 12:53 (ссылка)
Что-то в лесу померло - кот_ПАФНУША принес извинения... Еще бы он свои старые следы потер, было бы вообще прекрасно.

Ладно, ИЗВИНЕНИЯ ПРИНИМАЮТСЯ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]menix@lj
2007-09-14 11:18 (ссылка)
пажалейти матушек

(Ответить) (Уровень выше)


[info]floatunabridged@lj
2007-09-14 13:31 (ссылка)
Настоящие монахи -- люди жертвенные. В идеале, таковыми должны бы быть все священники и вообще все христиане... но монахам это, в некотором смысле, сподручнее. Я сам недавно наконец понял, что значат слова "враги человеку домашние его"; так вот, именно в этом смысле монахам до благодати жертвенности ближе. Им не приходится разрываться на части между Богом и семьей; и пища их -- творить волю Господню. У них жизнь тяжелее нашей и искушений больше, чем у нас; но эти искушения другие и до благодати жертвенности им ближе.
Мне приходилось исповедоваться такому батюшке на Соловках. Батюшке, наверное, лет тридцать, может, чуть меньше или чуть больше; а самому мне было двадцать три. Все он знал и понимал в моей душе, и как вьется скользкая дорожка греха, и что будет, если сделать по ней еще один шаг, вроде бы и не вперед, но и не назад, а куда-то в сторону... Удивительной доброты и удивительного ума человек, целиком отдающий себя священническому служению. Только лишь иногда семейный священник может достичь этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 06:59 (ссылка)
А чЁ такого та нового?

Сплошь да рядом.
У Светы Наумовой примерна такая ж история - под замком - прА её падружку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dekarmi@lj
2007-09-14 07:04 (ссылка)
ну.. киборгов в монахи не постригают и во священники не рукополагают, а человеки - они немощные.. вот и получается такое время от времени.. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 07:16 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

У Светы Наумовой ...под замком
[info]marinabg@lj
2007-09-14 07:08 (ссылка)
ох котег...драть тебя некому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Светы Наумовой ...под замком
[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 07:10 (ссылка)
Эта ж реклама Светы :)!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: У Светы Наумовой ...под замком
[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 07:11 (ссылка)
Кстати она пишет на равных с Майей и Олесей :)
http://www.paki-paki.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Светы Наумовой ...под замком
[info]juliaoz@lj
2007-09-14 07:29 (ссылка)
а, я знаю этот сайтик
а вот в подзамки доступа не имею:(, ибо не френд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Светы Наумовой ...под замком
[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 08:05 (ссылка)
http://user-2003.livejournal.com/profile

Она с Курятников народ редка френдит :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Светы Наумовой ...под замком
[info]juliaoz@lj
2007-09-14 08:07 (ссылка)
у меня на курятнике штук 5 постингов.. новом...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: робко...
[info]juliaoz@lj
2007-09-14 07:29 (ссылка)
щас я начну пошлить кажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: робко...
[info]marinabg@lj
2007-09-14 07:31 (ссылка)
спакуха!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: робко...
[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 08:03 (ссылка)
:)))!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]menix@lj
2007-09-14 11:14 (ссылка)
мда. ну и тред у вас.
к счастью, я решил не читать этот роман.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Собрать бы книги все да сжечь!
[info]kot_pafnusha@lj
2007-09-14 11:25 (ссылка)
Пральна!
От книжек сплошной вред.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_under@lj
2007-09-14 12:52 (ссылка)
чмоке фсем кто в этом чате ;)

(Ответить)