Может проще потащить их в суд? Это же разум может треснуть, если все самостоятельно делать :(

Некоторым сделали стяжку, говорят. Сантиметра на два при требуемых 7-8. Можно, конечно, после этого идти на второй тур и требовать переделать…

Да, пипец - не то слово. Мне кажется, что с ними нужно как минимум ругаться, а еще лучше судиться - как они могли пол не сделать вообще?! может они и стены не все недостроили?

То, что ты предыдущий кредит до конца еще не отдал звучит весело - у нас тут кредиты на жильё до конца отдают в конце жизни, прямо перед пенсией.

говорят, что качество стяжки у них таково, что если они ее не кладут - экономится куча времени и сил на разбивание и вынос их херовой стяжки

ну, это понятно - именно это меня и бесит - за что они деньги берут? за то что разрешают тебе потом там жить что-ли?

Что-то толстая стяжка
Сантиметров 4 достаточно
У меня вышло 50 мешков цементной смеси по 50 кг на 36 м2 поверхности
Еще можно сделать какой-то сборный пол, там стяжка не требуется
То что строители не сделали стяжку - это хорошо, все равно ее пришлось бы ломать и делать заново

комментарий знающего чувака: стяжку и правда они делают херово и на 3-4 см меньше, чем того требуется
но обычно делают, как мне говорили строители-спецы, от 6 до 8 см, четырех похоже было бы недостаточно

правда, у нас сейчас еще одна проблема: отец вообще отказался делать стяжку в комнатах
уверяет, что есть некая урсула (или урсул, еще не погуглила), которая кладется как прослойка, а потом сразу делается деревянный пол
будем искать (с) :)
или кто-то из нас не доживет до конца ремонта ;)

10 тонн/400 мешков - это многовато....
у вас там что, 5комнатные хоромы на 400 метров?

по поводу кредита - вместо кредита в наличность имеет смысл посчитать вариант получения кредитной карты и перевесить на нее все расходы, которые можно сделать в магазинах, где КК принимают - может быть заметная экономия на комиссиях.

у нас в доме стяжки не было вообще 20 лет. Голые бетонные плиты, а на них линолеум.
Мы сделали так: лаги, между ними на бетоне лежит звукоизолирующая подложка, на ней керамзит (просто насыпан, без раствора), сверху гипсоволокно. А поверх - плитка или паркетная доска. Вполне бюджетно.

А почему ГВЛ, а не фанера, к примеру?

А лаги какого размера? Где брали и почём? Они были не кривые и просушенные?

вот этих подробностей я не знаю
решал Леха со строителями. Хотя, думаю, он тоже полностью положился на прораба.
У нас за прораба очень хороший знакомый. фигню не посоветует.
Знаю еще, что по материалам черновой пол обошелся в штукарь (трешка, 63 метра).

Маш, слушай, а вот вопрос:
нам отец говорит о какой-то урсуле, как о звуко-тепло-прокладке ВМЕСТО стяжки
но на эту урсулу нельзя ничего насыпать, иначе она теряет свои свойства
значит, у вас была какая-то другая подложка, да?
и еще: соседи снизу никогда не жаловались на звукопроницаемость от вас, мне надо знать, чтоб не портить потом нервы себе и соседям снизу?

Может, это URSA — мин. вата? Непонятно только, как НА вату класть лаги. Я понимаю, что вата кладётся МЕЖДУ лаг, а не НА.

не, вроде не она
у нас она как коврик туристический, только потолще

соседи с низу у нас вообще слабовменяемые. Жаловались постоянно. Даже на то, что хорек топает. (Но и мы их слышали как у себя дома).
Сейчас у нас полная звукоизоляция и по полу, и по потолку, и по стенам.

Styrofoam что ли?

А почему бы не сделать шумоизолирующие полы? И материалы полегче будут и по полам детям прыгать можно будет.

а материал этих полов каков, слои там какие и из чего, и о качестве судите по своему опыту?
у нас уже голова кругом от вариантов

А можно мне вопрос - а нафига тебе вообще стяжка, да и еще в таких объемах? 10 тонн в квартиру - эт имхо перебор.

Да и смысла вообще в цементной стяжке вообще не вижу. (почесав затылок) Имхо, лучше сделать железно-хз какую стяжку, как в серверных ;) в спальне и прочих можно будет устроить отличнейшую шумои гидро (по желанию) изоляцию, а в туалете (или где ты там желаешь) плитку настелить ... правда, выйдет чуть дороже, чем куча цемента, но зато практичней и надежней ;)

+1 на тему "нафига вообще".
я забил на стяжку. под ламинат - подложку, под линолиум - оргалит и пошло все нафик =)

— уровень пола будет ниже, чем в коридоре

— ввиду того, что общая толщина межэтажного перекрытия меньше, шумоизоляция будет сильно хуже

— перед ламинатом полы надо как-то всё-таки выравнивать — там далеко не всё гладко и ровно

так положи фанеру||оргалит + подложку потолще.

а соседи не жаловались на слышимость сверху? меня это очень заботит
идея насчет подложки хороша тем, что это решает сейчас конфронтацию с отцами, экономит бюджет и физические силы
но вот по поводу звукоизоляции я сомневаюсь
как у Вас?

а я в своей панелько вот забил на соседей снизу. Ну, вызвали один раз нам ментов в субботу, подумаешь.

Правда Ариша все намыливается в зале наклеить под обои пробку, чтобы соседи с боку нас не слышали, а с полом и потолком решили ничего не делать. Потому что и так потолки не сильно чтоб высокие.

Пол и соседи снизу — проблема ударного шума, решается довольно легко. Надо просто между твёрдыми материалами проложить мягкий. Того же пенополиэтилена под ламинат вполне хватит. Если уж ничего не помогает — ковёр.

Проблема обычного шума (у вас играет музыка, соседи снизу ругаются) решается сложней, и успешность её решения прямо зависит от толщины пола, так что тоненькой прокладкой не обойдёшься.

То же и со стенами — если наклеить пробку под обои, это нихрена не поможет. Поможет несколько разных слоёв, к примеру — звукоизолирующая ткань + воздух + мин. вата + гипсокартон. Общая толщина около 10 см — дофига. При этом вы больше изолируете соседей от себя, чем себя от соседей.

правильно ты все говоришь. поэтому я и забил. А так как я не люблю долги и зиму был безработным, то денег у меня на ремонт сразу всей квартиры нет. Поэтому на такую мелочь как звукоизоляция я забил. У меня зал в жутком состоянии, но его мы будем делать в последнюю очередь. Сейчас вот собираемся кухню заказывать-ставить.А это две штуки баксов как с куста.

Вот, как раз для Ариши. Цитата из http://www.acoustic.ru/Article_56.html

Миф о звукоизоляционных свойствах пробки.

То, что пробковое покрытие — хороший звукоизолятор, полагают практически все, кто держит в руках этот журнал. И «технология» применения «разработана» до мелочей. Если слышно соседа за стеной — требуется обклеить пробкой общую с соседом стену, если шум идет с потолка — то потолок. И полученный акустический эффект поражает воображение…. своим отсутствием! Но в чем же дело? Ведь продавец показывал данные акустических испытаний, где был указан эффект звукоизоляции, и весьма не малый эффект — около 20 дБ! Неужели обман?!

Нет. Цифры соответствуют действительности. Но дело в том, что подобные цифры получены не для «звукоизоляции вообще», а только для так называемой «изоляции ударного шума». Указанные значения справедливы только для случая, когда данное пробковое покрытие уложено под бетонной стяжкой или паркетной доской у «соседа сверху». Тогда вы действительно слышите шаги соседа тише на 20 дБ по сравнению с тем, как если бы данной прокладки у соседа под ногами не было. Но для музыки или звука голоса соседа, а также для всех других случаев применения пробкового покрытия в других вариантах, данные цифры «звукоизоляции» не имеют, к большому сожалению, никакого отношения. Эффект не просто уменьшается, он равен нулю! Безусловно, пробковое покрытие — экологичный и теплый материал, но приписывать ему все возможные звукоизоляционные свойства не стоит.

о! спасибо за статью. я очень не хочу этой пробки на стенах.

а я, честно говоря, даже не знаю - заселились ли у меня снизу соседи... у меня новостройка.

удачи...

1. 10 тонн - это ОЧЕНЬ много.
2. Кредит не брать.

Пока обхожусь без, назанимал у знакомых — но деньги тают на глазах…

эээй! без реального прораба с образованием даже и не думай такое строительство устраивать! Например, чтобы положить хоть что-то деревянное и прочее впитывающее влагу на стяжку она должна полностью высохнуть. По нормам, пятисантиметровая бетонная стяжка полностью сохнет не менее 60 дней при комнатной температуре (20С) и нормальной влажности! Это я у кандидатов в прорабы спрашиваю - поэтому точно помню эту цифру. Ходить по стяжке можно и после недели, но лаги и прочее отсыреют, наберут влаги, а потом будут неясно как сохнуть и ссыхаться - короче без соблюдения технологии и сроков ты рискуешь получить пол, который будешь перекладывать 100% заново - выброшенные деньги.

Строители раствор поднимают насосами. Брось ты это дело - пусть заливают сами! У них весь этот вертикальный транспорт есть, а у тебя нет и не будет.

найди прораба или мастера или твои родственники имеют строительное образование, опыт строительных работ?

Образования нет, некоторый опыт есть. Советуемся с опытными молдаванами, делающими ремонт в соседней квартире. Те молдаване не шабашники, а в фирме работают (как я понял, даже на зарплате).

Плюс, возможно, зааутсорсим часть нетривиальных работ (типа выравнивания потолка, например) им. Плюс, конечно, большинство сантехники будет делать сантехник.

у тебя потолок совсем кривой? если просто "дырки" в нем - то это достаточно тривиальная (но муторная) работа =)

швы там уже заделаны строителем (хреново, но поправляется), но горизонтали нет.

я тебя понимаю, у тебя практически безвыходная ситуация. Удачи!

Костя, "врач сказал в морг"? спасибо чувак за поддержку и тебе удачи :)

Не знаю как у вас строят, но у нас в новых домах без дополнительной звукоизоляции пола/потолка жить в новопостроеных квартирах принципиально невозможно. Так что ко всему вышеперечисленному приплюсовываются ещё звукоизолирующие конструкции, которые кладутся на черновую стяжку под "чистовой" пол.