k001
k001
:...
k001 [userpic]
грустное/смешное кадровое

Олег Нестеров рассказал. Зимой его Эндрю Мортон (да-да, тот самый Эндрю Мортон) позвал работать в Google, в kernel team. В общем-то, Олег сейчас работает явно не там, где ему бы надо по его мозгам, плюс к тому же не прочь свалить в солнечную Калифорнию, где много диких обезьян.

Казалось бы, если сам Эндрю Мортон рекомендует человека, а человек не против, то всё должно быть легко и просто. Фига с два -- Гугл большая компания, там всё по правилам и регламентам, никаких исключений.

Олега начинают интервьюировать по телефону, какой-то индиец с жутким акцентом (ох, я наслушался таких, пока работал в Deutsche Bank!). А Олег ведь по email работает, по-английски устно разговаривал пару раз в жизни, даже названий английских букв (типа R -- а') толком не знает. Из-за этого всё своё CPU time в процессе телефонного интервью он тратит на попытки понять собеседника, и собственно на ответы ресурсов мозга уже банально нет. Я это очень хорошо понимаю -- сам был в такой ситуации, по телефону особенно сложно разговаривать, гораздо сложнее, чем очно, особенно если вообще нет никакой практики.

Через две недели ему говорят -- мы нашли для вас русскоговорящего интервьюера, всё будет хорошо. А потом с русскоязычным что-то не складывается, и его интервьюирует англичанин. Олег сказал, что с этим было получше, но я понимаю, что тоже хреново -- английское произношение очень мягкое, понимать тоже сложновато.

Ну вот. Короче, он не прошёл интервью! Думаете, это он потерял? Фига с два -- это Гугл потерял первоклассного кернель-хакера!

Выводы:
1. В негигантской компании (например, в нашей) такой фигни бы не случилось.
2. Учите английский! В том числе и устный тоже. Старайтесь практиковаться.

Comments

с гуглом уже не первый раз такое слышу. какие выводы можно отсюда сделать? если гугл обламывает людей по формальным признакам, то он идет лесом и скоро начнет проигрывать?

Я в принципе понимаю, что в большой компании не по правилам нельзя, потому что начнутся злоупотребления всякие, и что поэтому все большие компании от этого страдают. Но данный пример, конечно, меня поразил…

Да, я ещё не рассказал самую первую часть. Очевидно, что Олег не умеет писать резюме, поэтому послал что попало, и ему Гугл попенял — «вы что, издеваетесь над нами?». А по сути ему не надо резюме — для того, кто понимает, достаточно Олеговых писем/патчей в lkml@

это тоже типичная история, когда резюме крутого рекомендованного человека попадает каком-то левому, не рубящему тему хрену из HR.

угу, в том-то и дело. интересно, если бы его порекомендовал линус, что было бы?

Ну, вообще-то, в IBM я знаю два случая, когда людей именно "привели за ручку" в обход обычной процедуры. Тем более удивителен данный случай.

У Гугла все же не такие старые традиции работы с персоналом.

гугль, в общем-то пережил "взрывной рост" и сейчас пытается справиться с сильно возросшей численностью персонала. В итоге, похоже что они пожертвовали мобильностью в пользу управляемости.

И ещё мне кажется что такая сложная практика подбора сотрудников - несколько интервью в течении примерно полугода (не знаю, может сейчас и меньше) - приводит к тому что отбор в итоге проходят максимально лояльные претенденты, готовые долго ждать.

мне кажется, что ждать будут не самые лучшие?

очень вероятно, но тут много разных соображений что лучше, навскидку не скажешь.

кроме того, понятно что целью компании не является "набирать самых лучших".
целью всё равно является зарабатывание денег :)

ну кучка середнячков не заработает много денег

Зависит от бизнеса. Иногда преимущество на рынке достигается именно стабильным средним уровнем - особенно, когда идёт гонка релизов.

Это уже явно не Гугль.

Куче середнячков нужно платить меньше денег.
Иногда это выгоднее.

Набор лучших является одним из способов достижения этой цели. Хотя и не всегда ;)

Меня вот до 10-го ждут два интервью на английском. И это для передвижения внутри компании.

надо, пожалуй, попрактиковаться в телефонных интервью.
интересно.

наверняка не прошел по моральным качествам
муа-ха-ха!

Как ни смешно, но на обратной стороне могло сложиться именно такое впечатление.

Из собственной практики, разговорный английский не учится нормально пока "гром не грянет" - вроде ситуации, когда ты один на проекте относительно англоговорящий и нужно вести обширные телефонные переговоры. А вот когда деваться уже некуда и ты один во враждебном окружении... ;)

Ужасная история :( Как так можно? Почему ему, бля, не нашли русскоговорящего переводчика? Куда они смотрели, он же светлая голова. Просто кошмарная история, и наверняка теперь у него будет куча комплексов.

Да, учите английский. Принуждай тётю Лену учебники читать.

не трогайте олега, мы его себе хотим очень :)

это Гугл потерял первоклассного кернель-хакера! +1
п.2 = руль :) :(((

Интервью с индусом по телефону - это может быть действительно страшно. My nipples blow with joy.

*My nipples explode with delight :)!

ляйф ис гуть (с) ;)

Ну вот, придётся завести привычку всегда проверять цитаты :-)

Как аргумент в пользу Гугла - человек, который хочет переехать из России в Калифорнию и работать в англоговорящей компании, всё таки должен быть потратить какие-то усилия на написание резюме, плюс должен хоть пару раз поговорить с кем-то по английски в режиме интервью.

И это вне зависимости от того как крут этот человек - он не крут пока об этом не поймет тот с кем он разговаривает.

Тем не менее, я, конечно не считаю что в Гугле поняли Мортона и осознали качества этого Олега (я его лично не знаю, но раз ты так говоришь, значит он стоит Гугла).

Просто традиция найма на работу на западе отличается от Российской и если человек безалаберно отнесся к получению работы, то он может и к самой работе также относиться, а отсутствие языка для их рекрутеров очень трудно понять (кстати, на сколько я понял, у Гугла в инфраструктуре куча индусов с их "азаматрафакт"-ами).

P.S. я это все говорю как человек искавший здесь работу, тобишь из личного опыта.

Кстати, тот факт, что для него искали русского переводчика говорит о том, что приглащение Мортона не было пропущено мимо ушей.

P.P.S. сам я в России на интервью никогда не ходил и резюме не писал - то что я 2 недели в России переводил на английский оказалось бредом сумашедшего и требовало еще месяца доработок на месте.

Теперь я боюсь браться за обновление резюме ибо его нужно полностью переписывать.

о_О.. а у меня оттудова друга отфутболили с формулировкой "overqualified". гы-гы-гы.. люблю я гугл, но *банутые они, кажется, на всю голову.
спасибо, хоспидя, что ты меня упас от больших контор whatsoever..

overqualified?
Ужасно интригует, а куда он апплаился и кем работал до этого. У меня в голове не укладывается, как можно знать слишком много. Или это был сарказм?

Overqualified — вполне стандартная формулировка. Вот я для deutsche bank был слегонца overqualified — меня тем не менее взяли, так как очень им не хватало людей.

А почему не хотят брать overqualified людей — потому что боятся, что им там будет неинтересно. Опять же, в моём случае так и произошло…

угу. именно такая формулировка. мой друкк был ффшокенах:)
если честно, я не очень в курсе его ситуации, просто знаю, что он прошел все этапы собеседований в гугле, получил крайне лестный feedback и вот такое вот резюме - overqualified:) а вообще, он уже лет 5 в Европе живет, PhD пару лет назад получил (кандидат матнаук) и работал много где. так что это реально не сарказм, чувак просто слишком крут для них оказался, вот и все:)

overqualified это очень просто и ничего в этом удивительного нет.
Это значит, что он с PhD подавал на позицию, где необходим бакалавр/магистр.
Пускай подает на позицию, где необходим магистр/PhD.
Такая информация написана в описании вакансии.

Формулировка Overqualified отсекает людей, которы хотят к примеру 110K-120K$ в год, а вакансия предусматривает бакалаврика с зарплатой 70-80K$.

Потому и overqualified, что его бы такая зарплата не устроила, как только бы он увидел зарплаты других Ph.D.

ну да, логически-то все понятно.
но я представляю, как обидно такое услышать на собеседовании))) мне было бы обидно точно.

Да, пора вводить телефонный саппорт :) Кстати англичане говорят вроде получше, чем американцы. Хотя и к тем, и к другим постепенно привыкаешь. А вот японцы это пиздец!

> англичане говорят вроде получше, чем американцы.

Ага, ЩАЗ!

Американцы есть разные, и англичане тоже. Лондонцы тараторят с ростом темпа к концу предложения и съедают концы слов. Тенессийцы что-то невнятно жуют ;)

В то же время, средних жителей Глазго и Нью-Йорка понимать совсем несложно.

ИМХО легче всего понимать австралийцев.

Не будем о грустном... Каждый раз, когда кастомер пишет "can you call me by phone", приходится деликатно переводить разговор на другую тему :))

Ну не знаю, у меня с японцами нет особых проблем. С китайцами труднее. Впрочем я немного 日本語でできる, так что это явно дело привычки.

Да, у самого общение с лондонским офисом очень тяжело проходит. Проще всего понимать на английском немцев. Не знаю почему так, но мне проще. Больше всего проблем было с испанцами.

Это с одной стороны конечно все так, а с другой, как уже сказали, гугл большая компания и не хочет, чтобы из нее сделали помойку как из многих других больших компаний.

присоединяюсь, у немцев английский наиболее понятен мне тоже :)

+1
Немцы наверное говорят просто по-английски так же, как мы :)

Ага, произнося как пишется... :)

Зато понятно :)

А где он до этого работал(ет), не в курсе?

(Anonymous)

Привет Кирилл!

Знакомые прислали ссылку. Я, наверное, слишком эмоционально
рассказывал ;)

На самом деле, индуса мне было намного проще понимать, чем
второго нэйтив спикера.

Потом, не факт, что меня не взяли из-за английского. Задачу
ведь я не решил. И очень может быть, что я не решил бы ее
в реальном времени даже если бы интервью было по-русски.
Интервью я честно провалил, к гуглу претензий нет.

Но! конечно, общение на вражеском языке все дико усложняло.
Так что, джентльмены, учите, учите матчасть, оно все равно
пригодится :)

Oleg.