Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2011-03-20 10:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Понеслась пизда по кочкам
   Это было объязательно устроить массовый ракетный обстрел Триполи именно ночью? Хотели полюбоваться фейерверком или чтобы поменьше людей могли спросить в прямом эфире, а нахуя, собственно?
   Когда французы вечером стали со самолётов долбать танки ливийцев под Бенгази, это имело очевидный смысл - остановить наступление, откинуть силы Каддафи подальше от города и начать переговоры о передаче власти и гарантиях. Теперь же англо-амеры решили устроить Белград-2 - ну или Триполи-2, поскольку этот город они обстреливают не впервой. Готовят таки наземную операцию вопреки мандату ООН? Или просто решили, что ночью не будет поставлен "живой щит" и надо с первого раза раздолбать всё, чтобы его стало некуда ставить?
   Я, собственно, не против того, чтобы покончили с Каддафи (с высказанной ранее оговоркой - сей убивец таки приколен), но, в отличие от египто-тунисов, не вижу никакой вменяемой альтернативы, ради которой стоило бы это делать. Не самим же европейцам опять бедуинами править, бремя белого человека давно просрано и смыто в Атлантику!
   



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gorlum@lj
2011-03-21 17:22 (ссылка)
А почему именно "невовремя"? Вы собирались отдохнуть в Ливии?

Если я правильно понимаю, после "жасминовых" революций Израилю в любом случае станет сложнее жить, но не из-за Ливии, а из-за свободного волеизъявления арабов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-03-21 17:27 (ссылка)
Не вовремя - потому что наказывать за преступление надо реальное и вовремя. После Локкерби надо было, а вместо того поставили санкции, да и те отменили. А если уж внезапно спохватились, в смысле, нашли повод, то нужно было действовать, пока оппозиция ещё хоть выглядела свободным волеизъявлением арабов.
Пока что свободное волеизъявление арабов Израилю помешало лишь тем, что активизировались антиизраильские террористы в Египте и Газе. С народами оно так - народ воет "вешать сионистов!", а караван таки идёт, потому что человек, выбравшийся наверх в арабской стране, полным идиотом быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorlum@lj
2011-03-21 18:02 (ссылка)
Можете считать меня наивным идиотом, но я не думаю, что Каддафи наказывают за Локкерби-1988. Я думаю, что его если и наказывают, то за Бенгази-2011, потому что без вмешательства извне полковник, скорее всего, задавил бы повстанцев.

А свободное волеизъявления арабов — и не только арабов — как раз в том и состоит, что государство Израиль должно быть уничтожено. Я сильно удивлюсь, если после выборов в Египте не придёт к власти партия войны, если не в этот раз, то в следующий.

Смогут ли арабы выиграть эту войну — другой вопрос; но немцы, голосовавшие за НСДАП, тоже не рассчитывали на взятие русскими Берлина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-03-21 18:10 (ссылка)
Вот и я не думаю. Его вообще не наказывают - просто решили завалить по случаю.
В Египте партии войны не существует. Есть народ, желающий добиться конца Израиля, но не готовый ради этого чем-то пожертвовать, и небольшая кучка фанатиков, готовых за это воевать - но большинство египтян понимают, что им лично-то такая война невыгодна и предпочли бы оставить этот джихад на более удобное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorlum@lj
2011-03-21 18:16 (ссылка)
Ну, вы ближе — вам виднее. Те немногие мусульмане, с которыми я здесь общался, очень страстно (именно так, да) относились к Израилю.

Кстати, наиболее спокойно к Израилю относился перс, хотя это тоже неудивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-03-21 18:21 (ссылка)
Аятолла Хомейны ведь говорил про Иерусалим, что это не иранский джихад. Понимал старик в геополитике, чёрт его побрал.
Египту сейчас актуальнее отвоевать себе Синай, захваченный мятежными племенами процентов на 90. И для этого ему нужна поддержка Израиля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glebvas@lj
2011-03-25 20:24 (ссылка)
Партии войны нет, но авторитет армии очень высокий и соотвественно высокие милитаристские настроения. Стоит кому либо поставить лозунгом возвращение национальной гордости египтян, отмщение за 1973 год и он победит. И если Мубарек проводил политику из сферы реал-политик, то какую политику будут проводить другие силы еще не ясно. Но ислам и иудаизм не совместимы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-03-25 20:32 (ссылка)
За 1973 им не нужно отомстить, они и так убедили народ, что они победили :) И вообще, военная верхушка - это все люди, которым торговать газом в Израиль важнее, чем изображать что-либо перед своим народом.
Ислам и иудаизм совместимы до того, что иудею дозволено молиться в мечети :) Вот с христианством у них обоих нелады, поэтому сейчас арабы Египта обрушились на христиан - египтян ("копты" и означает - "египтяне").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebvas@lj
2011-03-25 20:38 (ссылка)
Насчет иудейской молитвы в мечетях это вы придумали. Такое напрямую запрещено кораном. Немусульманен может только войти в мечеть, послушать, но не должен ничего там делать, и тем более отправлять чуждый культ. Даже к реставрационным работам привлекают только мусульман. Но разумеется я говрю о традиционной религии, в исламе, как и в других религиях полно реформистских течений, где позволяется много

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-03-25 20:52 (ссылка)
Я имел в виду, что это дозволяется иудаизмом, но и ислам вроде не создаёт проблем. Иудаизм не является чуждым культом для ислама, поскольку тоже единобожен и признаёт Аллаха. И бывает, что одно и то же помещение используется и как мечеть, и как синагога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebvas@lj
2011-03-25 21:01 (ссылка)
Только в одном месте мира - в иерусалиме, и то это как исключение. Больше нигде - синагога это синагога, а мечеть это мечеть. Более того фетвы четко регламентируют не только поведение немусульман в мечетях, но и расстояние неисламских святынь от исламских. Так же как христианин не может просто прийти в синагогу и начнать молиться - синагога это не храм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2011-03-25 21:03 (ссылка)
Христианин не может, потому что он многобожник, с точки зрения иудаизма. И иудей или мусульманин, кроме совсем уж реформистских, не могут молиться в церкви - там есть изображения Христа (как минимум), а это идолопоклонство.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -