Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-01-27 01:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про 282-ю ст. УК

(выношу отдельным топиком)

Насколько мне известно, подпись Г.К.Каспарова под письмом поставил Лев Пономарев. Без согласия самого Г.К.Каспарова.
Обсуждения письма: 1, 2, 3

Естественно, это неофициальная (инсайдерская) информация. Рупором ВГК я, само собой разумеется, ни разу не являюсь. Инфу птичка на хвосте принесла.

Посему, пока Г.К.К. публично не дезавуирует свою подпись, необходимо считать Г.К.Каспарова одним из подписантов, т.е. говноедом (по терминологии М.Вербицкого, с к-рой невозможно в данном случае не согласиться).

Я состою в ОГФ и сейчас испытываю чувство стыда за своего лидера. Позавчера я стоял в пикете и кричал "Россия без репрессий", "Нет полицейскому государству". В этот же день под письмом появилась подпись Г.К.Каспарова.

X-post в [info]namarsh_ru@lj.


UPD 1. Г.К.Каспаров дезавуировал свою подпись под позорной челобитной.

Респект, что не побоялся пойти на еще один конфликт с ВГК.

За отмену 282-й статьи он правда напрямую не высказался (я несколько разочарован), но политика -- это искусство компромисов. Нельзя забывать, что Каспаров -- публичный политик.

(Добавить комментарий)


[info]egor_skovoroda@lj
2008-01-26 19:36 (ссылка)
обыкновенная глупость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anticomp@lj
2008-01-26 19:41 (ссылка)
увы со стороны Каспарова, Олега Орлова, Миши Шнейдера, и т.д. (почти всех подписантов уважаю, со многими знаком лично) - это глупость необыкновенная.
кто-то явно не вдумываясь подмахнул.
а читать надо что подписываешь


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_skovoroda@lj
2008-01-26 19:43 (ссылка)
да. и думать о прочитанном..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2008-01-28 02:09 (ссылка)
Олег Орлов из мемориала? Так мемориал тихо злорадствовал, когда Стомахина посадили по этой самой статье, и еще не постеснялся выпустить заявление (http://zaborisa.marsho.net/?pg=3&item=39).
Третьего я не знаю.
А вот Каспаров четко стал врагом свободы, которым не был накануне. Весьма жалко... Вы станете его еще уважать после этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-28 06:30 (ссылка)
Надеюсь, что Каспаров пойдет на конфронтацию с карликовыми бегемотиками и дезавуирует свою подпись (которую он и не ставил).

P.S. Кстати в заявлении "Мемориала" я ничего криминального не увидел. Да, очень обтекаемо и вообще "моя хата с краю", но с пресловутым письмом ВГК это нельзя сравнивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-01-29 20:16 (ссылка)
В своем выступлении подонки из мемориала засвидетельствовали, что не возражают против репрессий. Правозатычные гниды! Защищают только тех, кого проплатят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-29 20:30 (ссылка)
Я по-другому понял этот текст "Мемориала".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aahsaap@lj
2008-01-26 19:56 (ссылка)
Леша, прости меня, это гениально!
Image

Сиречь, нельзя лидера оппозиции нельзя говноедом называть, даже со слов математика-экстремиста? Демократы, однако!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-26 20:05 (ссылка)
Модеры поступили правильно, т.к. на след. неделе обещают заявление самого Г.К.К.
Оскорблять лидеров действительно не следует, т.к. равновесие слабое и напряжение внутри большое.
Что "говноед" -- это не ругательство, а вполне себе терминология, мало кто понимает.

А меня просто только что четверо чурок набили по морде и вывернули карманы. Я несколько возбужден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aahsaap@lj
2008-01-26 20:16 (ссылка)
Сочувствую... Физиономия-то цела? А особо ценного ничего им не досталось? Меня все три раза охаживали лица славянские (один раз даже спиздили паспорт), так что этничность тут вряд ли роль играет.

ВУ любом случае, формулировка у модера архидемократическая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-26 20:33 (ссылка)
Нормально всё. Даже мобильник у них подрезали -- в итоге вышли в плюс. Сейчас с женой слушаем "Владимирский централ" оттуда, угараем.

Русское быдло не фонтан, в газенваген. Но дополнительного татаро-мордовского быдла мне не нужно. Дать независимость и отгородить минными полями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]macleginn@lj
2008-01-27 04:57 (ссылка)
Это вы Татарстан и Мордовию будете так отгораживать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 09:00 (ссылка)
Имелось в виду, что важен сам принцип отказа от имперских амбиций.

А на какие именно части распадется РФ, этого никто, конечно, сегодня сказать не может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-01-27 05:24 (ссылка)
...??? То есть это новый способ ограбления - провоцировать кого-то на нападение (заведомо не имея ничего ценного) и под шумок обчищать нападающих??? Остроумно!!!
...правда, известного хладнокровия требует и ловкости рук...
...а вообще неприятный инцидент...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 08:54 (ссылка)
Ага, мне тоже понравилось.
Правда башка как-то побаливает, но это уж не повезло просто.

В принципе идея старая...
Можно волчью челюсть из вафельницы сделать, и вперед -- в московские лесопарки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-01-27 06:44 (ссылка)
...да, и по поводу ст. 282 - уж слишком избирательно она применяется... насколько я понял, [info]toharsky@lj не только всё еще на свободе, но и чуть ли не по-прежнему в ГМИИ работает... где, бл..., люстрация? Где "запреты на профессию"? Вообще надо так: на кого наезжаешь публично, на той должности и обязан поработать (ну, сначала какой-то небольшой период)... короче, [info]toharsky@lj - в смотрители, академика К. - наверное, в президенты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

слишком избирательно она применяется
[info]kassian@lj
2008-01-27 08:56 (ссылка)
Ну Вы прямо как один из подписантов заговорили...

Что любые законы РФ избирательно применяются -- это ужасно, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-01-27 06:52 (ссылка)
...а насчет мордвы - там всё-таки народ в большинстве своем примерно такой - http://lh6.google.com/exsash/RqBS8KbhDuI/AAAAAAAAANY/R4Aj42rgySk/P1010259.JPG?imgmax=512...
...то есть если бы финны на Вас напали - тогда да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 09:05 (ссылка)
хе-хе.
Гопники на верблюде.

Хотя в Египте, я думаю, гопник-бедуин с верблюдом вполне может попасться (если зайти в пустыню слишком далеко от шоссе).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spieler_@lj
2008-01-27 07:55 (ссылка)
Нормально всё. Даже мобильник у них подрезали

??? т.е., это не гопстоп был, а битва "банда на банду"? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 08:44 (ссылка)
Ну, если наскок четырех щщей на подвыпившую парочку, идущую вечером через лесопарк к метро, -- это моб на моб, то да... :)

А мобильник они выронили в суматохе, когда меня уделывали. Мы его потом подобрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spieler_@lj
2008-01-27 09:01 (ссылка)
Тогда сочувствую :(

(Ответить) (Уровень выше)

не могу промолчать
[info]fluvial@lj
2008-02-01 21:06 (ссылка)
очень грустно от тебя слышать такие слова, как "чурки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могу промолчать
[info]kassian@lj
2008-02-01 21:12 (ссылка)
фошизд!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могу промолчать
[info]kassian@lj
2008-02-01 21:13 (ссылка)
Точнее: фошызд!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levushkan@lj
2008-01-27 06:04 (ссылка)
Я может чего упустил в своих явропах, но, как мне кажется, для демократа вполне естественно выступать против фашистов? Ведь в письме приводятся люди совершенно зоологические

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 08:40 (ссылка)
Рогозин & K°, написавшие первое письмо президенту (в отмену 282-й), -- зоологические граждане и с мой точки зрения тоже. Но тем не менее с отменой 282-й статьи они были абсолютно правы.

Фашизм -- это запрет на свободу слова, т.е. запрет озвучивать точку зрения, отличную от господствующей.
Неважно, что именно при фашизме запрещено кричать: "Бей жидов" или "Свободу политическим заключенным" или "Президент -- главный коррупционер".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-01-27 08:56 (ссылка)
Во всем цивилизованном мире запрещено кричать "бей жидов". В Евросоюзе - точно. Разрешено в Иране - но вряд ли Вы его назовете цивилизованной страной. Полной свободы слова нет нигде, а общество должно защищаться от экстремистских горлопанов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 08:58 (ссылка)
А в США? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-01-27 09:04 (ссылка)
В США за запись в блоге, за косой взгляд на наркотороговца темного цвета кожи, или за комплимент коллеге-даме можно за решетку угодить. Да и США это вообще совершенно другая история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 09:08 (ссылка)
Это поликорректность. Аналог наших исков о защите чести и достоинства. Подает в суд конкретная обиженная сторона.

Причем в США сейчас сильно перегнули палку в этом смысле и над прецедентами в американских судах ржет весь мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-01-27 09:11 (ссылка)
Ну а зачем подражать комикам. Кроме того США не является страной, пострадавшей от фашизма. А вот в странах на собственной шкуре испытавших его последствия (в Евросоюзе и России) ограничения есть. Они законны и не противоречат нормам демократии. Демократия не либертарианство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 10:01 (ссылка)
США действительно комики в том, что касается политкорректности. Но, с др. стороны, они сейчас приобретают очень ценный опыт.

А в том, что касается свободы слова, с моей точки зрения, на США надо только равняться.

Я вообще свободу слова считаю высшей ценностью (с момента глоттогенеза).
__________________________

И отвлекаясь даже от нацистской/националистской темы.
282-я УК -- это
Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе

Т.е. какие-нибудь высказывания про коррумпированность российского чиновничества очень легко можно сюда подверстать.

Это про что [info]sar_great@lj ниже написал.

И ведь наши депутаты не успокоились, а продолжают выдвигать новые поправки, всё расширяя и расширяя поле действия этой статьи.

Иногда поправки не принимаются, иногда вполне принимаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sar_great@lj
2008-01-27 09:33 (ссылка)
Ситуация не буквальная и не статичная!
И её развитие началось не с этого обращения---
Совсем недавно путинская администрация продавила поправки по этой 282 статье--
Эти поправки допускали признанием экстремистом кого угодно за что угодно---
и фактически давили не на разжигание и фашистов ,а на любую критику власти
Так вот- тогда вся оппозиция была возмущенна новым видом этой статьи и реально
привлекаться по ней стали именно правозащитники и демократы
А сейчас этот ВГК поддерживает эту статью и обращаетсяк её вдохновителю!
Нелепость похожая на провокацию!
Если бы ВГК просто хотел высказаться по фашизму--он мог просто выпустить Обращение
без статьи и не к Путину!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-01-27 09:35 (ссылка)
Понял. Я так и думал в общем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_space_dog@lj
2008-01-27 12:33 (ссылка)
Непонятная ситуация. Услышать бы Каспарова, что он именно имел ввиду. Вроде, далеко не самое актуальное действие в данный момент: поддерживать аморфную и опасную статью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-01-27 12:41 (ссылка)
В начале след. неделе обещают заявление Г.К.К. на эту тему.
Буча большая поднялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_space_dog@lj
2008-01-27 12:46 (ссылка)
Подождем.

(Ответить) (Уровень выше)