Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-02-06 21:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:lang, polit

Осл в номере-люкс

Вот журналист Юрий Аммосов взялся рассуждать на библеистические темы.

Аммосов известен рядом резких полемических статей, касающихся российской науки (журнал "Эксперт", http://www.globalrus.ru/ и др. места публикации). С некоторыми положениями Аммосова я полностью согласен, с некоторыми категорически нет. Однако факт, что в статьях обычно много фактологических ошибок, что вызывает возмущение специалистов из соответствующих областей.

В свободное от работы время юзер [info]ammosov@lj увлекается жж-троллингом (на самые разные темы: от конкретных научных вопросов до глобальных политических).

По словам самого Юрия, он занимается библеистикой уже 15 лет (правда опрошенные мною специалисты такого библеиста Ю.Аммосова не знают; видимо, он пишет в стол).

Сейчас Аммосов утверждает два положения.

1. Осел как средство передвижения в Иудее рубежа эр -- это аналог нынешнего кортежа с мигалками. Именно осел как таковой, не въезд Иисуса на осле в Иерусалим (где было много сопутствующих факторов -- исполнение пророчества из Захарии, постилание одежд, свежесрезанные ветви и т.п.).

2. Хлев при гостинице -- это аналог современного номера-люкс. Речь идет о том, что Иосифу с Марией не хватило места в доме (как прямым текстом сказано у Луки), и им пришлось разместиться в хлеву.

Я хоть не библеист, но считаю, что зарвавшихся журналистов надо ставить на место. Дискуссия с Аммосовым:

1. гнутие пальцев: я вам в отцы гожусь и библеистикой занимаюсь 15 лет;
2. попытка (с моей стороны) продолжения дискуссии по существу; по сути то же гнутие пальцев.

Вот такие у нас журналисты, освещающие проблемы научного сообщества в широкой прессе.

UPD-1. Юрий объясняет, что он может писать слова как угодно, не сверяясь с орфографическим словарем ("Потому что я Хозяин Слова, который говорит вещи 'будь', и она возникает"). Это прекрасное.

UPD-2. Аммосов обещает апокалипсис с маслицем.



(Добавить комментарий)


[info]levushkan@lj
2008-02-06 16:10 (ссылка)
Юрий Аммосов - создатель одного из первых в рунете христианских межконфессиональных сайтов "Колодец еретиков" http://www.heretics.com/ Я там еще в мохнатом 1995 (если память не изменяет) бывал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 16:13 (ссылка)
Ой.
Это что-то выше моего понимание. Никак в этом не разбираюсь.

Там про что, если в двух словах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-02-06 16:16 (ссылка)
Это одно из первых межконфессиональных компьюнити. Оно было создано тогда когда про ЖЖ и социальные сети еще даже не слышал никто и в планах не имел. Отсюда и непривычный интерфейс :) Он сделан доступно для понимания человека другого сетевого поколения - 90-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 17:21 (ссылка)
Т.е. свободная площадка для всех конфессий и сект без фанатизма и отлучений в беседах?

Если так, то Аммосова нужно только поблагодарить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-02-07 03:07 (ссылка)
Я уже плохо помню, но меня никто не отлучал :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-02-06 17:15 (ссылка)
...а интересно - глобалрус совсем прикрыли?
...что касается Аммосова: вот, к примеру, Агузарова - человек гораздо более заслуженный, но вряд ли кто-то станет прислушиваться к ее советам относительно менеджмента (даже в сфере культуры) или покупки недвижимости (к чести Агузаровой, она таких советов вроде и не дает)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 17:22 (ссылка)
Вот именно, что не дает. Но А-2 бы поет и имеет кристаллы вместо мозга. А чем знаменит А-1?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-02-06 17:41 (ссылка)
...а Чадаев как в общественной палатке оказался? Так что кто их - нынешних знаменитостей - разберет...
...Вы лучше mitrius'а спасайте - а то после Ахматовой он Святополк(а)-Мирского на щит поднял... раньше "развратом изумить четыре части света" всё-таки было недостаточно для признания маяком нравственности и светочем знания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 17:47 (ссылка)
Если б Святополк(а)-Четвертынского, то было бы основание для беспокойства. А пока спасение утопающих -- дело рук самих утопающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-02-06 18:02 (ссылка)
...это верно...
...не помните, как всё-таки звали героев худшего мультфильма всех времен и народов (французский, показывали в самом начале 80-х) - Патоплюши, Патаплюши или еще как-то? Вот они - как бы их ни звали - идеальные модели для возвеличивания нынешними гуманитариями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 18:10 (ссылка)
У меня в детстве телевизора не было... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-02-06 18:30 (ссылка)
...да и сейчас нет...
...академик без телевизора - что конь без седла...

(Ответить) (Уровень выше)

потаплюши
(Анонимно)
2009-03-16 10:34 (ссылка)
смутно припоминаю двух персонажей
потазют (сынулька-крыс или белка не помню)
мсье Бугон (нечто с клювом)

тогда крайне удивило как Французы после супербоевиков с Бельмондо и комиксов про Пифа могли такое г... снять - и еще как у отца Зебры по имени Пота.... и матери (ХЗ не помню что было за животное) может быть сын-белка :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-28 09:27 (ссылка)
Пататюр Пататат Патаклю Патазю - Патаплюши!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2009-04-30 11:44 (ссылка)
...ага, похоже... а как в оригинале название пишется? Может, удастся с какого-нибудь торрента стянуть - ради катарсиса и очищения организма...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-02-06 17:21 (ссылка)
Upd.:
"Осл" - это Аммосов? Изящное именование...

(Ответить)


[info]fbmk@lj
2008-02-06 17:55 (ссылка)
Если тролль, то зачем кормить его собой и нами?
Впрочем, понятно, это риторический вопрос, не требующий ответа, просто разные представления об информационной экологии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 18:09 (ссылка)
Ну, во-первых, "тролль" -- это моя личная оценка. Кто-то может думать по-другому.

Во-вторых, я счел себя обязанным глубже вникнуть в вопрос, ознакомиться с литературой и проконсультироваться с коллегами, т.к. предполагал, что ammosov может быть прав, а мое мнение ошибочно (основанное на дилетантских толкованиях НЗ).

Мне было жалко, что всё это сгинет в недрах жж, вот и вынес отдельным топиком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ermite_17@lj
2008-02-06 18:14 (ссылка)
Плата за плюрализм и свободу, в данном случае в Инете, - большинству граждан наплевать на то, что думает сообщество серьезных ученых.
Каждый выбирает себе жреца, оракула, авторитета и т.д. по вкусу. Или сам им становится - еще лучше. Постмодерн.
Если не считать областей типа медицины или бизнеса, где большинство все-таки соглашается хотя бы в принципе, что слушаться знахарей или импровизировать - выйдет себе дороже.
В культуре модерна (и либеральной, и тоталитарной) сохранилась традиция к специалистам относиться с мистическим почтением. Сейчас - нет.
Взять хотя бы книжку ААЗ про "Слово о полку Игореве". В советское время это было бы событие национального масштаба даже без официальной поддержки.
Сейчас - "ну, доказал какой-то там, что оно подлинно. А я возьму и докажу, что нет."
Сам А.А. про это и говорил в речи на награждении.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 18:20 (ссылка)
Да.

Но просто "Эксперт" и пр. -- слишком уж солидные места, чтобы совсем игнорировать журналистов, туда пишущих (это я объясняю, почему завел беседу с Аммосовым).


P.S.
> Взять хотя бы книжку ААЗ про "Слово о полку Игореве". В советское время это было
> бы событие национального масштаба даже без официальной поддержки.

Совершенно справедливо. Я как-то не осознавал этот пример с такого боку. Именно что должна была бы стать, а не стала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-02-06 18:35 (ссылка)
..."Слово..." подлинно? Впрочем, если уж сам Зализняк так считает...
...но тогда какого рожна нам сдалась нынешняя "демократическая" Россия? Назад, за железный занавес - и плевать на цивилизованный мир, в котором почему-то сплошные фальшивки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-02-06 20:34 (ссылка)
Аммосов - не журналист. Журналистикой он балуется в свободное от основной работы время.

А на самом деле он еще и крестиком вышивать умеет "Sadko Mobile was founded by Yuri Ammosov, a serial entrepreneur with many years of executive experience with tech startups." http://sadko.mobi/about.html

При этом снобизма у Аммосова в избытке, по какой причине вести дискуссии с ним бесполезно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-02-06 20:37 (ссылка)
Это он же? Не знал. Действительно многогранен, оказывается.

P.S. Это не снобизм называется... Как-то по другому.

(Ответить) (Уровень выше)

Аммосов
[info]henady@lj
2008-02-23 10:44 (ссылка)
Господа, не будьие занудами. Юрий просто физически не успевает дискутировать и вообще у него другая миссия, всех "завести", кого-то разозлить и вызвать реакцию.
Во всем остальном он вполне адекватный парень, мне нравится что он пишет в ЖЖ.

(Ответить)