Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-03-08 04:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:polit

совочек

Однако совочек не возрождается. Но просто никуда и не девался. Спал у нас в мозгах, ждал своего часа.

Студентов участвовавших в акции "Ебись за наследника медвежонка" собираются отчислять. Т.е. сначала декан Миронов издал приказ, на след. день его отозвал (когда граждане стали ему обрывать телефон), через пару дней решил отчисление провести обстоятельно -- с осуждением аморальных действий на Ученом совете и т.п.

Читать. Замшелые преподаватели МГУ меня не удивляют, а вот каменты в указанном треде примечательны.


P.S. В опровержение популярного у моралистов мифа. Действительно в уставе МГУ есть п.4.12. ("Студенты обязаны: [...] Соблюдать моральные и нравственные нормы общества") и п.4.15 ("Студенты, [...] не соблюдающие Устав МГУ, [...] могут быть подвергнуты дисциплинарным взысканиям вплоть до отчисления из МГУ"), но устав МГУ действует только на территории МГУ, а на территорию Зоологического музея не распространяется.
Был не прав. Ниоткуда не следует, что устав МГУ ограничивается только территорией МГУ. Ниже в каментах разбор вопроса.


UPD 1. Покаянное письмо участника, державшего на акции плакат.

Алексей Зуб, студент философского факультета МГУ, НЕВОЛЬНЫЙ участник акции арт-группы “Война” а Биологическом музее 29 февраля 2008 года.

Это моё первое в жизни “покаяние при народе”. Обращаюсь ко всем, кто стал прямым или косвенным свидетелем глупой акции, проведённой идиотской компанией фанатиков.

К моему сожалению и величайшему раскаянию, моё имя оказалось среди участников этой акции.

Посмотреть акцию меня пригласила одногруппница (супруга идейного вдохновителя арт-группы “Война”). С ее слов я понял, что планируется некое “забавное мероприятие в Биологическом музее”. Суть этой “забавы” мне не ясна до сих пор. К сожалению, я не смог адекватно повести себя во время этой акции, а именно, покинуть место действия. Скорее всего, я испытал шок и не смог сориентироваться в ситуации.

Мне очень стыдно, что я, в трезвом уме и здравой памяти, стал слепым орудием в руках бесчестных людей с непонятной мне идеологией, и позволил манипулировать собой. Тем более, что смысл проводимой акции НЕ является проявлением МОЕЙ гражданской позиции.

Я осознаю степень ответственности, которую влекут за собой все действия, которые человек совершает в своей жизни. И сейчас мне сложно объяснить, даже самому себе, волею КАКИХ судеб я оказался в эпицентре этого скандала.

Я приношу свои глубочайшие извинения всем, кого я НЕВОЛЬНО оскорбил своими действиями.

Этот инцидент послужил мне уроком. Я приложу все усилия, чтобы восстановить своё доброе имя, и впредь не совершать таких ошибок.


Я не осуждаю Зуба (папа, какой-то функционер, пригрозил выгнать из дому, да и на философском МГУ, видимо, сильно прижали). Помещаю этот текст тут только как свидетельство возвращения совковой стилистики.


UPD 2. Статья Александра Храмова "Медведь на имидж наступил". Согласен с автором.



(Добавить комментарий)


[info]zabriski@lj
2008-03-08 00:36 (ссылка)
вот ИМХО хороший:


sl_lopatnikov
2008-03-07 03:14 pm
На мой взгляд, ситуация проста, как дважды-два.
МГУ выпускает, согласно дипломам - преподавателей. Ни один психически нормальный человек не согласться, чтобы эти уроды преподавали их детям даже кулинарию и домоводство. Не то что философию. Тем более, что товарищи убедительно и делом доказали, что не поняли ни единой философской концепции свободы. Так их можно без проблем отчислять за неуспеваемость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:19 (ссылка)
Ну, тов.Лопатников вообще психически нездоровый человек. Это хорошо видно, т.к. когда у него кризис, он начинает выдавать постинги с двумя-тремя орфографическими ошибками (причем совершенно дикими) в каждом втором слове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-08 13:29 (ссылка)
по поводу непонимания скубентами концепции свободы я вынуждена с товарищем Лопатниковым согласиться

кстати, когда они только начали эту свою акцию популяризировать, какими-то неисповедимыми путяит я разговаривала с ними в ICQ

ну, и высказалась с эпитетами (исключительно аналитическими, без фанатизма) по поводу тонкости и результативности такого мероприятия

ответа не последовало
зато последовало само действо
КПД - на лице

и ещё я с ужасом думаю об их родителях, вот уж кому ужОс так ужОс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-08 13:34 (ссылка)
и, кстати, да
я тут почитала комменты?
если вам кажется, что их не за что выгонять, то как вам, опять же, кажется, нужно было бы на всё это отреагировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 10:49 (ссылка)
Лично я бы на месте руководства МГУ посмеялся и сделал бы вид, что ничего не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 13:23 (ссылка)
это, пожалуй, имхую, имело бы смысл, есл бы кроме руководства МГУ об этом никто не знал. Тогда этим смехом в самом деле можно было их "убрать" посильнее, чем отчислением. Но все знают. И обратите внимание - никто не смеётся! Реакция любая, кроме смеха. Я, по карйней мере не видела, чтобы кто-то, ну, кроме гомогенезированных тинэйджеров, было смешно.

А ещё где-то прочитала, что у них "без права восстановления" в других ВУЗах. Вот ещё канал для смеха. Отчислите с правом - посмотрим, кто захочет.

Иными словами, смехореагирование, как идея, это очень продвинуто и серьёзно, но "общество ещё не готово".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 13:29 (ссылка)
> никто не смеётся!

Разве?
Я вот ржал до колик, т.к. более аццкого стёба над официозной пропагандой и путенюгендом я не видел.

И знаю еще очень много людей с похожим на мое чувством юмора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 13:31 (ссылка)
вот же
:)
а я не смеялась
мне психическая организация не позволила
я обмерла и устыдилась за них
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 13:38 (ссылка)
А такие вот пропагандисткие "акции", одобренные Кремлем и Сурковым, Вас не смущают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 14:23 (ссылка)
смущают
но к той или иной идее какое это имеет отношение?
это организованные олигофрены, которые будут есть бананы и за Батьку Махно и за Билли Айдола

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 14:29 (ссылка)
Я только хотел сказать, что какова первая реплика, такова будет и пародия.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 14:33 (ссылка)
ну, вот, значит, и реплика не так безобидна
про бананы-то ни слова никто никому не сказал

а тут чистая порнография
за порнографию, ксати, можно отчислить, к примеру, если морально-нравственных категорий не хватает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 14:38 (ссылка)
Это не порнография, т.к. изображения не содержат обнаженных половых органов (ну, кроме одной спорной фотографии).

Впрочем, нынче порнографией называют что угодно. Вот книжный магазин "Фаланстер" чуть не закрыли (ФСБ посчитало, что люди торговали порнографическими романами, а еще газетой "Лимонка").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 14:53 (ссылка)
я говорю про собственно акцию, а не про то, как её снимали
конечно, не дураки они, понимают, что если снимут всё как есть, то репортаж просто плохо просочится
я про само действо
и ладно бы была страсть!
а то просто СОБАЧЬЯ СВАДЬБА

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 15:00 (ссылка)
> и ладно бы была страсть!
> а то просто СОБАЧЬЯ СВАДЬБА

Может быть.
Но мы-то сейчас говорим о том, какие формальные санкции должны последовать.

Низкий эстетический уровень -- это не юридическое понятие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-03-09 14:35 (ссылка)
Т.е. какой-нибудь захват нацболами администрации президента -- это, конечно, не в пример круче.

Но и "ЕЗНМ" тоже отличный случай гражданского неповиновения и демонстрация, чего стоит официозная геббельсовско-сурковская пропаганда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 14:48 (ссылка)
я, знаете, домохозяйка
далёкая от политеги или того, что за неё принимают

мне не понравились открыто сношающиеся в публичном месте молодые пары

за президента, против ли его, вообще в поддержку любителей печеного лука или лёни голубкова


в конце концов, если это так прекрасно, действенно и свежо, пойдите и сделайте то же самое
и рубль даю - не пойдёте
вот тут-то и инересно, почему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 14:57 (ссылка)
Хороший упрек.
Так трахаться я не стал (т.к. тут есть юридический аспект, касающийся совсем другого личного вопроса, который для меня важнее, чем "политега").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 15:01 (ссылка)
вот расскажите про этот таинственный юридический аспект

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zabriski@lj
2008-03-09 15:14 (ссылка)
...
только в этом дело?
не верю :):):)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-03-08 01:33 (ссылка)
Привет!

Согласно Конституции Российской Федерации, главе второй "Права и свободы человека и гражданина", статье 43, гарантирующей право на образование, и Закону Российской Федерации «Об образовании» № 3266-1, (от 10 июля 1992 года, в редакции от 6 июля 2006), устанавливающий реализацию конституционного права граждан на образование, статье 5, пункт 1, "право на обучение гарантируется гражданам Российской Федерации независимо от [...]отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям)[...]. Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом". Такая мера дисциплинарного воздействия, как исключение обучающегося из образовательного учреждения, согласно Закону Российской Федерации «Об образовании», ст.13,г), прописывается в Уставе образовательного учреждения, при этом, согласно, ст. 32, п.3, подпункт 4) "Образовательное учреждение несет в установленном законодательством Российской Федерации порядке ответственность за [...] нарушение прав и свобод обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения". Приказ об исключении обучающегося из образовательного учреждения может быть обжалован в суде, согласно духу и букве Основного Закона Российской Федерации, глава 2, статья 46, пункт 2.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:35 (ссылка)
Вечером вернусь, вчитаюсь в ФЗ "Об образовании". Пока как-то мутно выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-08 14:57 (ссылка)
Просто.
Исключение - дисциплинарное наказание, право на которое дает Устав образовательного учереждения, при этом 1) Устав должен соответствовать законодательству, в данном случае - «Об образовании», ст. 5, п.1, и т.д.; 2) наказание, в том числе дисциплинарное, возможно обжаловать в суде, см. Конституция, гл. 2, ст.46, п. 2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 10:50 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levushkan@lj
2008-03-08 02:00 (ссылка)
Если бы подобное публичное действо совершили в Йелле -вряд ли бы эти студенты там задержались хоть на неделю, и вряд ли потом получили достойные рекомендации для работы кем угодно, кроме продавцов в Макдоналдсе. есть же какие-то рамки. По ходу дела ребята берега попутали немного

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-08 02:30 (ссылка)
"Если бы подобное публичное действо совершили в Йелле -вряд ли бы эти студенты там задержались хоть на неделю, и вряд ли потом получили достойные рекомендации для работы кем угодно, кроме продавцов в Макдоналдсе". Обоснуйте, пожалуйста, свой тезис, крайне желательно с доказательной базой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-03-08 02:36 (ссылка)
Есть такие понятия, как "честь университета". Подобные перфомансы - плевок на репутацию вуза. Если вуз приличный, а не шарашкина контора ("филиал масовськага гуманитарнага") - то за подобные вещи по головке не гладят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-08 02:58 (ссылка)
Полагаю, что "понятия, как "честь университета"" не имеет юридической силы, если не докажут обратное. Вы согласны? Если да, то как действия вузов по защите "чести университета" не имеет отношения к Законам Российской Федерации,если не докажут обратное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-03-08 03:06 (ссылка)
Вы за показушные групповухи? Я не понимаю. В Уставе МГУ содержится требование соблюдать моральные нормы общества, не соблюдаешь - вон их приличного вуза. Иди в шарашку-"фелиал"

Вообще Кассиан меня удивил, он то все же католик, как-никак. Не вижу ни одного повода для защиты этих идиотов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-08 03:51 (ссылка)
Поскольку Вы молча признаете незаконность действий, то обращаетесь к моральной сущности событий. Вспомните фильм "Филадельфия", слова адвоката, его человеческой и профессиональной оценки происходящего. "Вот такой будет мой ответ", как говорил Жеглов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-03-08 04:01 (ссылка)
Это в каком месте признаю? Они грубо нарушили устав МГУ, оскорбили университет. Отчислить без разговоров на основании устава МГУ, и дать характеристику такую, чтобы другой вуз сто раз подумал такое принимать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:25 (ссылка)
Устав МГУ действует ТОЛЬКО на территории МГУ. Ну или в ситуациях непосредственно связанных с МГУ.

Про Йелль не знаю (нет, кажется, ни одного знакомого там). Но в целом по универам Европы и США/Канады нравы очень различаются. Где-то будут осуждать за аморалку, где-то только посмеются.

Прошу учесть, что акция политическая, а не просто хулиганская выходка. Меня грызут сомнения, что в Йелле выгнали бы за протестную политическую акцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levushkan@lj
2008-03-08 11:33 (ссылка)
Устав МГУ действует в отношении студентов МГУ, когда те совершают публичные акции. Разве нельзя было провести политическую акцию не через одно место? Глядишь и люди бы потянулись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spieler_@lj
2008-03-09 05:48 (ссылка)
Прошу учесть, что акция политическая, а не просто хулиганская выходка. Меня грызут сомнения, что в Йелле выгнали бы за протестную политическую акцию.

Леш, поясни мне темному, что такого политического в том, чтобы устроить групповую еблю в зоомузее? ИМХО так можно и сранье в лифте назвать политическим процессом.

Как там у Довлатова было: "Почему вы такой небритый? - Советская власть не заслужила, чтоб я брился!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spieler_@lj
2008-03-09 05:49 (ссылка)
политическим процессом

"протестом", конечно же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-03-09 10:51 (ссылка)
Это стеб (на мой личный взгляд, очень качественный) над официозной пропагандой и шушерой типа МГЕР, Румола и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staryi_kashka@lj
2008-03-09 23:18 (ссылка)
Если студент филфака МГУ демонстративно справит большую нужду ,к примеру,у Манежа,попадет в милицейский протокол по статье "Хулиганство" именно с такой формулировкой описательной части деяния- будет ли он наруshitелем Устава МГУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 23:21 (ссылка)
Да видимо, будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-03-08 03:27 (ссылка)
...а эти граждане восьмое высшее получали, что ли? Судя по фотографиям, некоторым вообще за пятьдесят...

(Ответить)


[info]lemon_sole@lj
2008-03-08 03:35 (ссылка)
Update:
...ну и традиционный вопрос: если бы дяденьки занимались этим даже не с восьмилетними, а с двенадцатилетними детьми (точнее, двенадцатилетними "детьми") - Вы бы поддержали репрессивные меры?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-03-08 04:07 (ссылка)
Update2:
...оказывается, было там и про детей: "...события в Беслане имеют разные стороны, одними сторонами восхищаться нормально - например тем, что погибшие офицеры ФСБ закрывали собой детей"... Аднака, гламуръ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:33 (ссылка)
Их бы судили по уголовке. Исключают ли из МГУ в таких случаях, я не знаю, но это явно был бы второстепенный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-03-08 17:20 (ссылка)
...о чем и речь... какой смысл уподобляться "философам" (коих, к сожалению, в том треде большинство), апеллируя к неким установлениям, зачастую не имеющим смысла и весьма избирательным в применении (гораздо более разумные футбольные правила и те всё чаще применяются по принципу дышла)... Пока что принцип "закон - тайга, медведь - хозяин" не всеобъемлющ, но ничто не помешает ему стать таковым при наличии воли псевдовласти к консенсусу; а что касается "перегибов на местах", то с виновными, конечно, тоже разберутся - но, скорее всего, только после того, как на всякий случай замочат борцов с перегибами...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-03-08 04:09 (ссылка)
Я дважды Вас просил юридически аргументировать доводы pro and contra. Против моих доводов Вы ничего не привели, следовательно, не можете их опровергнуть. Поэтому константировал Ваше молчаливое согласие с Законом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:25 (ссылка)
Это ответ [info]levushkan@lj'у, я так понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spieler_@lj
2008-03-08 05:06 (ссылка)
Извини, а почему ты называешь исключение этих дебилов - совком? Ты типа считаешь, что забавные шутки этих веселых ребят не заслуживают порицания?

У меня вот позавчера у дочки старшей день рождения был, мы как раз в Зоологический хотели с ней зайти после школы (на 10 минут опоздали, правда).

Если б я с дочуркой застал в одном из залов такой перформанс, я б их, блин, на месячишко-другой исключил из активной жизни точно... кого успел бы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:28 (ссылка)
Если бы там были дети, можно было бы судить по уголовной статье. Если бы ты при этом вмешался, тебя, возможно, оправдали бы ("действовал в состоянии аффекта").

Однако всё было четко подготовлено и детей поблизости не было.

В чем проблема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-03-08 17:24 (ссылка)
...ну загнули, ёлы-палы... "обвиняемый совершил восемь квартирных краж в состоянии аффекта"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spieler_@lj
2008-03-09 05:36 (ссылка)
Однако всё было четко подготовлено и детей поблизости не было.

Видимо, ты владеешь какой-то тайной информацией из закрытых источников. Потому что из той ссылки, которую ты приводил, никак не следует, что перед переходами в соседние залы стояли дежурные, ласково придерживающие бродящих по музею детей со словами "извините, сюда пока нельзя, этот зал ближайшие 15 минут закрыт на протестно-политическую еблю".

Если детей там и не было, то, я так понимаю, только потому, что в у нас вообще музеи не в чести, увы :( Судя по описанию по ссылке, вообще за все время через зал один-два человека прошло. Это оправдывает бардак, устроенный благородными бунтарями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 10:52 (ссылка)
Может владею, может и нет :)
Факт, что детей там не было (иначе бы людей уже судили по уголовке).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alhip@lj
2008-03-08 07:08 (ссылка)
А вот если бы они (ну, не они, а некие абстрактные студенты) убили кого-то вне территории МГУ?
Или если представить себя на месте декана?

Потом, Сарно уже пишет, что студенты были только наблюдателями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:29 (ссылка)
Если бы убили, их бы судили по уголовке. Исключают ли из МГУ в таких случаях, я не знаю, но это явно был бы второстепенный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhiharka@lj
2008-03-08 07:10 (ссылка)
А вот [info]plucer@lj, бывший свидетелем этой вакханалии в музее, утверждает, что там вовсе не было студентов МГУ.

Хотя, конечно, акция была безумная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:31 (ссылка)
(Отказываюсь комментировать текст Плуцера.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-08 08:20 (ссылка)
К сожалению, Государь-освободитель поторопился с отменой телесных наказаний для людей подлого сословия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:33 (ссылка)
Ну, сословия еще вернутся (со всеми наказаниями).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-08 08:38 (ссылка)
В Сингапуре, кстати, до сих пор применяется порка. Была история, когда высекли одного американского подростка за то, что он раскрашивал автомобили из баллончика. Госдепартамент протестовал, а жители родной деревни правонарушителя горячо одобрили наказание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-09 10:53 (ссылка)
А уж в европейском средневековью чё творилось.... Поря-ядок был, уважение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-08 08:35 (ссылка)
Я бы на месте деканата всеми силами попытался замять эту историю. Исключение только привлечет ненужное внимание к факультету. Я и так уже встречал комментарии, что что всем студентам-философам давно пора в дурку. А так вообще на всю Москву прославятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 08:37 (ссылка)
> Я бы на месте деканата всеми силами попытался замять эту историю.

Именно так.
Но совок в головах сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-03-08 08:40 (ссылка)
Как раз в советское время такие вещи всеми силами пытались спускать на тормозах. Просто декан факультета столь же неадекватен, как и его студенты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Только не на тормозах!
[info]matholimp@lj
2008-03-08 10:51 (ссылка)
В советское время всеми силами пытались избежать огласки. Однако наказывали несравненно жестче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Только не на тормозах!
[info]softwarengineer@lj
2008-03-08 14:47 (ссылка)
Однако наказывали несравненно жестче

Только если избежать огласки не удалось.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Только не на тормозах!
[info]kassian@lj
2008-03-09 10:54 (ссылка)
Квантор всеобщности IMHO некорректен. Показательные разборы аморалок вполне бывали.

(Ответить) (Уровень выше)

В зоологический музей сходи, тоску свою развей
[info]matholimp@lj
2008-03-08 10:47 (ссылка)
http://community.livejournal.com/vse_soprut/76125.html :

Прежде всего, не вызывает даже малейшего сомнения крайняя непристойность акции, устроенной в зоологическом музее студентами философского факультета МГУ. Это позволяет говорить о серьезнейших упущениях в воспитательной работе на факультете. Однако именно по причине массового характера акции, отчислять из МГУ нужно не студентов, а декана.
Безосновательно сместив акцент на "рекламу секса", руководители факультета заболтали главный мотив акции, символом которой служил медвежонок. Студенты запредельно вульгарно проиллюстрировали то, что власть проделала 2 марта с целой страной. Ученые философы не заметили этого или сделали вид, что не поняли?
На http://plucer.livejournal.com/57321.html?view=1629161#t1629161 я прочел, что причиной жестких мер со стороны деканата философского факультета было стремление избежать шумихи. Оказывается, декану философского факультета предстоят перевыборы и рассматривается вопрос о правительственном гранте. Полагаю, что в подобной ситуации пиар должен только приветствоваться.

(Ответить)


[info]graf_g@lj
2008-03-08 11:46 (ссылка)
Меня более всего, мягко говоря, печалит, что другие студенты своих товарищей практически не поддержали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-08 20:19 (ссылка)
Sic.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-03-11 10:22 (ссылка)
И почему же отчисляемые явно не рвутся оспоривать отчисление в суде, на что им дает полное право Закон об образовании?

А потому, что тут им может реально покатить уже Ст. 242 УК РФ "Изготовление порнографической продукции с целью распространения", причем не только им, но и всей остальной шайке уродов.
Сразу отметим, что получение денежной выгоды не является квалифицирующими признаком для этой статьи. Статья же - крупный штраф или до 2х лет.

Это не значит, что их обязательно осудят (это уж какого адвоката наймут), однако для ВОЗБУЖДЕНИЯ дела по этой статье оснований более чем достаточно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-11 10:33 (ссылка)
Я не знаю, почему не рвутся оспаривать в суде. Может быть, потому что их еще таки не отчислили?

Порнографией обычно считается изображение половых органов. На фотографиях я этого не вижу (кроме одного спорного снимка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-11 12:17 (ссылка)
"Считается" - это у кого? Вы формулировку закона знаете? Такие вопросы решает эспертиза. А оспоривает адвокат. Я и не утверждаю, что их обязательно осудят, я говорю, что при желании дело можно возбудить легко. И тогда начнется совсем другая история.

На фотографиях "не видите" - а на видео? И почему это видео до сих пор в сети? Не потому ли, что главарям шайки пофигу, что будет с той девочкой, которая это снимала?

И где все остальные материалы? Что на них? Следствию будет, над чем поработать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-11 12:25 (ссылка)
Да при желании вообще где угодно порнографию можно найти. Вот "Фаланстер" недавно едва не закрыли "за порнографию" (они "Лимонку" продавали).

Какая разница, кто снимал? Важно, кто распространяет (т.е. кто выложил в сеть и кто дает ссылки).

Следствию всегда есть над чем поработать. Был бы человек, а статья найдется.

Ваша точка зрения понятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-11 17:30 (ссылка)
А, так это вы нарочно подставляетесь? Хотите "страдание принять"?
Ну так бы сразу и сказли. Ну тогда счастливого пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-11 17:35 (ссылка)
Вот тут не понял, но Вашу мысль, что всех надо посадить, Вы до меня донесли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-03-11 18:00 (ссылка)
Моя мысль в том, что вам хорошо бы, наконец, понять, что вы там наваляли, и поумерить свою идиотскую самонадеянность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-03-11 18:03 (ссылка)
Спасибо, посмеялся.

Но представиться не хотите в таком случае?

(Ответить) (Уровень выше)