Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-06-07 01:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:econ, vvp

О зарплатах и пенсиях - 2

[info]lex_kravetski@lj о том, как же надо выводить эту "среднюю зарплату".

График за 2006 г.:



Собственно, невооружённым взглядом видно, что распределение не гауссово. То есть, среднее для него не имеет того смысла, который в него привычно вкладывают.

Взглянем вместо этого на левую часть. И увидим там знакомый нам «колокол». Колокол имеет пик в упомянутых Зюгановым 5000 рублей. К двенадцати тысячам рублей процент населения с таким доходом спадает предположительно до одного-трёх (пять – верхний предел, но тогда после двенадцати тысяч спад будет более резким). После этого график выходит на так называемый «хвост» – диапазон мелких значений, который тянется вплоть до доходов в сотни миллионов рублей в месяц. Что характерно, средняя зарплата практически совпадает с выходом графика на этот «хвост».

[...]

В России проживает два народа.

Примерно такой вывод можно сделать из данной гистограммы. Более того, при таком раскладе не исключено, что в реальной статистике «колокола» два. И не исключено, что именно для сокрытия этого факта обрывается на «больше 12000». Однако проверить этого мы не можем.

Зато мы можем проверить слова Зюганова (напоминаю, сейчас мы смотрим на статистику 2006-го года).

А именно: согласно официальной статистике...

40% процентов населения России имеет доход менее 6000 рублей.

Порядка 65% населения России имеет доход ниже официальной средней зарплаты.

15% населения России имеет доход ниже прожиточного минимума. Это 21 миллион человек.
[...]


Читать полностью.

См. также предыдущий пост со ссылкой на ImageПавла Митронова по поводу реальной инфляции и реального роста средней зарплаты.

P.S. Ссылку на [info]lex_kravetski@lj подсмотрел в смешном топике в [info]ru_politics@lj. Хомячок [info]anton2ov@lj пишет, что исследовал вопрос и пришел к выводу: средняя зарплата 17 т.р., а бюджетников по 3-5 т.р. в природе уже нет. Ему несколько сотен человек пишет, что у них как раз подобная нищенская зарплата, но хомячок им не верит.
Вообще забавный тип, который раз уже на него натыкаюсь. Специально не выяснял, но складывается ощущение, что [info]anton2ov@lj'а выпустили объяснять тупым москвичам, как за МКАДом хорошо и что волноваться за страну не надо.



(Добавить комментарий)


[info]ultroliberal@lj
2008-06-06 18:06 (ссылка)
Видел в феврале с.г. в городской больнице объявление у входа формат а4, чёрным по белому напечатано:

Требуется нянечка, з/п - 1500 руб.,

внизу ручкой гениальная надпись - на конкурсной основе.
Жалко фотоаппарата не было под рукой, такое нужно запечатлевать.

(Ответить)


[info]lemon_sole@lj
2008-06-07 10:07 (ссылка)
...а что, есть физические лица, утверждающие, будто "средняя зарплата" - это что-то вроде "ожидаемой зарплаты среднестатистического работника" (по аналогии со "средней проодолжительностью жизни")?
...другое дело, что как раз "разрезанная" этой самой "средней зарплатой" кривая распределения показательна - собственно, в таком виде подобные данные и надо представлять (просто и наглядно)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-06-07 10:21 (ссылка)
Ну вот Image (http://anton2ov.livejournal.com/profile)Бородатый Хомячок (http://anton2ov.livejournal.com/) пытается граждан утвердить в этой мысли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-06-07 10:10 (ссылка)
Upd.:
Есть неплохой способ снижения "зарплатоемкости" бюджетных учреждений: рассчитывать выплаты по больничным листам (а порой отпускные и т.п.) не по зарплате с учетом надбавок (а таковые есть почти у всех), а по окладу согласно ЕТС (или как там теперь она называпется)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lemon_sole@lj
2008-06-07 10:11 (ссылка)
..."ется" - без "пет", "епт" etc.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-06-08 14:02 (ссылка)
Где мне взять работников за такие деньги?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-06-08 14:24 (ссылка)
В Мск нигде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-06-08 14:49 (ссылка)
Про Мск я и сам знаю. Про Питер и Н-ск - тоже. Но где-то же есть эта земля обетованная? А то все пишут про то, как народ бедствует, а работника даже на стройку (про программистов я уж и не заикаюсь) за разумные деньги хрен найдешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-06-08 15:00 (ссылка)
Т.е. ты хочешь сказать, что найдешь в Н-ске работников по требуемым специальностям? Ну, програмеров, наверное, найдешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-06-08 15:32 (ссылка)
Я как раз хочу сказать, что в Н-ске такая же нехватка работников, как и везде. Зарплаты ниже московских в 1.5 - 2 раза.

У меня есть единственное объяснение сильного рассогласования приведенного графика с наблюдаемым дефицитом на рынке труда, а также бумом на потребительских рынках: существенная часть зарплаты по-прежнему выдается в конвертах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-06-08 16:37 (ссылка)
На какие именно специальности нехватка работников в Н-ске? На все-все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-06-09 04:17 (ссылка)
Программистов точно не хватает. Поскольку Н-ск - крупный транспортный узел и основная перевалочная база торговли с Китаем, подозреваю, что не только с программистами.

Еще Ростов-на-Дону, судя по всему, богатый город: я уже не один раз видел авто серии "161" (это значит, что серия "61" закончилась).

Вывод насчет того, что "В России проживает два народа." мне кажется верным. Только разделены эти два народа не социально, а географически и этнически. С одной стороны, крупные города России, с другой стороны, Чечня, Дагестан, Тува и прочие отсталые регионы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lemon_sole@lj
2008-06-09 10:18 (ссылка)
...в Москве миллионы людей работают за 10 (и менее, ага) тысяч рублей... Представление о "рынке труда" (впрочем, как и о других описательных моделях/квазимоделях сложных систем; модель "рынка труда", похоже, еще и не слишком удачна - попытки регулирования этого рынка затратны и малоэффективны) у каждого свое - соответствующее, естественно, сохранению более или менее высокой самооценки и избавляющее от угрызений совести... к тому же в условиях полуфашистского государства обсуждать "рынок труда" всё равно бессмысленно...
...ну да Б-г с ним, с трудом этим... Не сохранились ли у Вас чУдные комменты мани_огф (что-то о фотографе с мошной и всё такое)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-06-08 15:40 (ссылка)
Добавлю еще, что при мониторингах рынка труда используют не среднее значение и дисперсию (поскольку для несимметричного распределения они не очень информативны), а квартили. Распределение делится тремя точками на четыре равные части. Средняя точка называется медианой. Половина работников имеют зарплату ниже медианы, половина - выше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-06-08 16:39 (ссылка)
Не знал.

(Ответить) (Уровень выше)