Оффтоп.

Искал этимологию выражения "говна пирога", нашёл Ваш пост давний Ну так и другие разные посты почитал... И, знаете, понравилось :)

"Эксперты МВД проверяют Ветхий завет на экстремизм" - и легко его там найдут :-)

говорят, что заявитель решил таким образом поиздеваться над ментами

Если они не только "флаг с крестом" признают экстремистскими, но и ВЗ (и, таким образом, ВЗ окажется запрещено производить, распространять и хранить в целях распространения), то, конечно, будет здорово.

И это вполне вероятный сценарий, учитывая, что, как известно, некоторые МВДшные эксперты по эксремизму пропагандируют астральный путь, Вангу и прочее.

да, если менты по своей тупости поддадуться на провокацию, это будет сильным ударом по борьбе с экстремизмом.

молодцы. а как ныряли? с аквалангами или фридайвинг?

Не, просто с маской. Там коралловые заросли прямо в 5 метрах от пирса.

Декан филфака МГУ Ремнёва и поп Валентин Асмус (по случайности мой крестный) требуют сажать писателей за мат по 282-й.

серьезно, что ли?

Ну, не то что только за мат. Скажем так: за мат в адрес Русского Народа(TM).

У Олега Проскурина хороший разбор истории: http://o-proskurin.livejournal.com/151175.html

протоиерей Артемий Владимиров, знаменитый проповедник, катехизатор, автор нравоучительных сказочек и по совместительству -- заместитель декана факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения

интересно, появится ли в этом достойном вузе филологический или исторический факультет?

впечатление массового безумия, охватившего Россию, ты передаешь очень верно.

Партия "Яблоко" смыкается с движением "НАШИ".

Да. Малоприятно, что и говорить. Но... это... чем кумушек считать трудиться... Вот ведь и тебе почему-то понадобилось пинать гонимого правды ради. Зачем, казалось бы? Пусть даже по твоему не правды ради. Но и просто гонимого пинать для кармы отнюдь не полезно.

Ты имеешь в виду пинание Подрабинека?
Мне плевать на Подрабинека и его судьбу, это полностью не мое дело (тем более, что физической опасности ему не грозит). Просто мужик член "Солидарности", и его слова ассоциируются с "С". А бред он свой выдает с завидной регулярностью: то, что защита гей-парада -- приоритетная задача оппозиции, то отдадим Курилы, то вот про ветеранов.

Так что, чем больше членов ОДД "Солидарность" открестится от Подрабинека, тем лучше будет движению.

он у вас профессиональным провокатором трудится, что ли?

Профессионал -- это тот, кто получает деньги. Профессиональные провокаторы, конечно же, в ОДД есть (некоторые вычислены с высокой степенью вероятности), но Подрабинек не из их числа.

Просто демшиза vulgaris (да и сам по себе глупый человек). Вокруг него, понятное дело, сгрудилось некоторое количество менее именитых, но не менее шизовых личностей.

Как бы вот, скажем, фоторяд с пикета: http://community.livejournal.com/namarsh_ru/3370976.html
Карточки говорят сами за себя (да, значительная часть этих персон состоит в "Солидарности", увы).

да, жесть. Впечатление примерно такое же, как от твоих старых фотографий Наших (там, где кукла барби, железный фаллос и летающие вафли).

"Бросить бы все, и уехать в Урюпинск" (с)

Я вижу в его статье некоторые дефекты, о чем написал тут как-то. Хотя писал я о них исключительно потому, конечно, что не вижу никаких причин не питать к автору глубокого уважения.
Впрочем, еще более иррациональна кампания в его защиту (вроде письма Горбаневской) - естественно, не по факту кампании в защиту, а именно по тому, что написано.

Я вот в принципе испытываю априорное уважение к любым политзекам. Но отсидка -- это не индульгенция.

Дурак, который пишет правильные вещи, но в идиотской форме, еще хуже, чем просто дурак. Хотя бы потому, что засоряет обсуждение.

Однако важно другое. "С" -- не кухонная тусовка диссидентов, а политическая организация. И Подрабинек своими камланиями насчет Курил, гей-парада и шашлычной наносит "С" значительный политический урон.

Я уже сталкивался с точкой зрения, что "Подрабинек дискредитирует" такую-то группу (либералов или кого-то еще). Мне эта точка зрения кажется странной. Либералы - это не корпорация и не кучка людей. Скорее могу понять тех, кто отказывается вообще обсуждать (читай "критиковать") статью. По крайней мере можно согласиться с ними в том, что сама статья не имеет значения. Имела бы значение "кристаллизация" общественного мнения по защите Подрабинека (Буковский, http://origin.svobodanews.ru/content/transcript/1839887.html), если бы позиция защиты была бы более ясной и без подтасовок.

> Либералы - это не корпорация и не кучка людей.

А "Солидарность" -- политическая организация. Поэтому дискредитировать ее вполне возможно. Естественно, Подрабинек пишет от своего имени и не является рупором "С". Но тень на всё движение бросает.

Я содержательно его статью и не обсуждаю (мелкая публикация по проходной теме). Но отмечаю, что его текст крайне идиотский по форме.

Дважды герой Советского Союза, маршал авиации, председатель совета Общероссийской общественной организации «Российский комитет ветеранов войны и военной службы», Ефимов Александр Николаевич:

- Когда мы и наши товарищи на фронте защищали будущую сытую жизнь господина Подрабинека, мы, конечно, не могли предположить, что в благодарность он нас назовет вертухаями.

Обрати внимание, что маршал Ефимов возмущен не нападками Подрабинека на советскую власть, а тем, что его, боевого офицера, назвали вертухаем. Как бывший зэк, Подрабинек должен знать, что такими словами не бросаются, и за базар отвечают.

P.S. Дважды ГСС Ефимов совершил 222 вылета на Ил-2. Это выдающийся результат: среднее число вылетов на Ил-2 было, ЕМНИП, около 20.

Явная передержка. Вчитайтесь:

А вот к ветеранам, написавшим жалобу, хотелось бы обратиться.
Еще раз, медленно и внятно:
не просто "к ветеранам", а к "ветеранам, написавшим жалобу". И все дальнейшие слова адресованы только им во главе со Славным Ветераном ЦК КПСС и Совета Директоров "Норникеля". И не надо про товарищей на фронте (http://grani.ru/opinion/milshtein/m.160077.html)

Вообще же ситуация очень хорошо разобрана здесь. (http://grani.ru/Politics/Russia/m.160258.html) Мне нечего к этому добавить.

1. При чтении текста Подрабинека никто эту оговорку не заметил. Все решили, что претензии относятся ко всем ветеранам, а не к "группе товарищей". Это очевидная ошибка автора.

2. Но ведь запятая Подрабинека после слова "герой" и не означает, что он взял на веру цифры Энтони Бивора, а просто сказал, что герой и после своего геройства живет и вполне может стать преступником, как стала большая часть вернувшихся после войны на родину красноармейцев.

То есть, Михаил Берг на каком-то основании считает большую часть вернувшихся с войны солдат преступниками. Естественно, что он не найдет понимания не только у коммунистов, но и у любого русского.

Вынужден согласится с Лешей: чем меньше "Солидарность" будет ассоциироваться с личностями вроде Подрабинека и Берга, тем больше у нее шансов стать нормальной оппозиционной партией, а не шайкой демшизы.

Мне плевать на Подрабинека и его судьбу, это полностью не мое дело (тем более, что физической опасности ему не грозит). Просто мужик член "Солидарности", и его слова ассоциируются с "С". А бред он свой выдает с завидной регулярностью: то, что защита гей-парада -- приоритетная задача оппозиции, то отдадим Курилы, то вот про ветеранов.

Плевать на людей вообще-то не слишком красиво. Жаль. Мне казалось, что лучшие мои коллеги из 91-й учили этому, в том числе и своим личным примером. Что касается "Солидарности" - да, вы оба в ней состоите. У вас разные убеждения. Бывает. Тебя кто-то уполномочил от имени "Солидарности" объявлять его точку зрения бредом? Мне, кстати, его точка зрения достаточно близка. Если речь идет об этом то речь здесь идет не о том, что гомосексуалистов нужно защищать в первую очередь, а о том, что законность должны соблюдать даже записные либералы и демократы. И про Курилы, кстати, по-моему тоже верно. Хотя, конечно, приоритетной задачей не является. Вообще не буду напоминать о заслугах А.П. Конечно, былые заслуги не являются индульгенцией, но все же вспоминается ветхозаветный эпизод в Ковчеге, откуда, собственно и пошло слово хамство . И еще: практически все оставшиеся в живых правозащитники поддержали Подрабинека. Это тоже о чем-то говорит. Можно, конечно, объявить демшизой их всем скопом. В таком случае придется признать, что все, кто долгие годы был совестью России совершенно спятил. Кое-кто, наверное, мог. Но что все - не верю. Я вообще не люблю слова "демшиза". А нашисты и прочие путиноиды как раз любят. И это, увы, тоже то, что тебя с ними объединяет. :(( Касательно же оскорбления ветеранов... Энаешь, у нас есть по крайней мере один общий знакомый участник войны. Можно спросить ее, что она думает про эту прекрасную историю с вывеской и проч. Принесу ей что ли при случае статью А.П.

Ответ получился длинным и несколько сумбурным. Больше, пожалуй, писать на эту тему не буду - все равно ничего нового не скажу, а работы полно.
Такие дела.

P.S. И последнее но довольно важное:
Знаешь, если у членов "Солидарности" (sic!) мнение товарища по движению вызывает такую злобу и нетерпимость, то пожалуй, стоит сменить вывеску. А то это уже жареный лед какой-то. Впрочем, будем надеяться что такая реакция не слишком типична.

Это всё красивые слова и не более

А вот ты занимался когда-либо партстроительством? Думаю, что нет.
В "С" есть чувак, пропагандирующий Грабового. Что, мне это терпеть? Да никогда.

Далее см. программную статью "Без шизы" (http://www.kasparov.ru/material.php?id=4958C0F138DF1).

P.S. На П. мне плевать, т.к. его здоровью, свободе и жизни ничто не угрожает. Был бы адекватный мужик -- вышел бы к этим нашистам и взял бы петицию. На этом бы всё закончилось. Нет, устроил истерику "Ах, меня преследуют".

Что нет, то нет. Партстроительтвом не занимался. И с парашютом не прыгал. Не говоря уж про 222 боевых вылета. И тем не менее: вернувшись с курорта первым делом назвать в своем журнале придурком человека, гонимого за правду, (ладно, пусть просто гонимого, неохота спорить) это на мой непросвещеннный взгляд никакими интересами партстроительства не оправдывается. Вот хоть режь.

А статью программную прочитал. Да, проблема, наверно, есть. Но не производит он впечатление сумасшедшего: не вижу в написанном А.П. ни гигантомании, ни конспирологии, да и агрессивности у него по-моему уж никак не больше, чем у нас с тобой. (Кстати, у самого С. Жаворонкова статья получилась довольно злобная)

Возможно, я наивный идеалист, но от шизиков по-моему куда меньше вреда, чем от злобы на тех, с кем у тебя общая беда. Во всяком случае если твоя партия называется "Солидарность".
Такие дела.

Во-первых, П. -- идиот. Только идиот будет писать статьи, что сегодня приоритетные задачи оппозиции -- это защита гей-парада и захоронение Ленина.

Никакие отсидки факт идиотии не оправдывает. Почитай воспоминания Амальрика, к примеру. Среди диссидентов шизы и идиотов было столько же, сколько и сегодня.

Во-вторых, вот не надо такого:
> назвать в своем журнале придурком человека, гонимого за правду

НЕ за правду. А за идиотскую форму изложения. Сотни статей были опубликованы на тему шашлычной "Антисоветской", но все они были умнее подрабинековской.

НЕ гонимого. Ну пришли к его дому клоуны в красных куртках с бредовой петицией. Какой-нибудь Буковский вышел бы к ним, взял бы петицию, а затем послал бы нах.
Этот клоун устроил цирк. Демшиза (Давидис-Кригер-Каретникова & C°) ему подыгрывает.

Когда ты называешь П. гонимым -- это такая же профанация, как и объявление Грабового и афганских талибов политзеками.


P.S. "вернувшись с курорта" -- это, конечно, попытка удара ниже пояса :)

Не убедил.
Но с постскриптумом, пожалуй, ты прав.
Извини.

жизнь кипит, Лех. как отдохнули?

Отлично съездили. Все четверо очень довольны.