20 комментариев | Оставить комментарий
Без затей - Еще о российских детях и усыновлении в Америку.
23 December 2008 @ 12:52 pm
Еще о российских детях и усыновлении в Америку.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Доктора Пилюлькина это не переубедит.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Он все равно мой ЖЖ не читает :-)
А у меня он носит заслуженное звание трижды экспоната гербария...
А у меня он носит заслуженное звание трижды экспоната гербария...
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Лукьяненко и его сотрапезники в это не поверят. :(
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Ну как же, они же теперь "тупы-ые американцы", спешно допивающие воду из мирового крана, недопитую известно кем. А могли бы быть духовными российскими обитателями домов престарелых (куда перевозят детдомовских инвалидов по достижении теми совершеннолетия). Такой судьбы лишились, бедолаги.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Со стороны это напоминает какую-то ненормальную форму зависти. "Как так - этот больной ребенок поедет в Америку и будет там счастливо жить, а вот такой весь из себя такой хороший чиновник (И ДЕТИ У МЕНЯ ХОРОШИЕ!!!) здесь останусь. Нет уж, лучше запрещ-щу! Да еще под каким-нибудь популярным лозунгом." (Впечатления о зависти почерпнуты из беседы с одним нашим депутатом Мажилиса (по счастью уже экс), упорно заявлявшего, что наших детей увозят в Америку на органы).
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Я вообще не понимаю, почему бы тому же Лукьяненко не усыновить ребенка, а лучше двух. Человек он небедный, семейный, безо всяких противопоказаний и с некоторой вероятностью столкнется при этом с несколько меньшим количеством трудностей, чем "средний россиянин". А даже сли и столкнется - ну они преодолимы. Учитывая, что он, кажется, к тому же бездетен, удивительно, почему он до сих пор этого не сделал. А даже если и "детен" вряд ли у него больше двух и он, как я уже говрила, не беден.
Я вот, будучи сейчас незамужней, никого усыновить скорее всего не могу, но, полагаю, что многие из тех, кто сейчас кричат об ужасной судьбе наших детей в Америке, вполне могли бы, когда б захотели. Не понимаю, почему бы им не сделать действительно доброго и полезного дела, если судьба детей их действительно волнует. Или "пусть помирают, если убивают наши"?
Я вот, будучи сейчас незамужней, никого усыновить скорее всего не могу, но, полагаю, что многие из тех, кто сейчас кричат об ужасной судьбе наших детей в Америке, вполне могли бы, когда б захотели. Не понимаю, почему бы им не сделать действительно доброго и полезного дела, если судьба детей их действительно волнует. Или "пусть помирают, если убивают наши"?
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Можете.
alexdaddy@lj усыновил двоих пацанов не будучи женат, и без особых проблем. Процесс занимал в обоих случаев несколько месяцев и напряжным особо не был. Впрочем, может и был - у этого замечательного человека весь дневник в тонах "ненапряжно", а вчитаешься - ойойой.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Нет, вру, он оформил опеку. На деле то же самое, по закону как-то различается.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Усыновляют навсегда, а опека - до определенного возраста (кажется, до 18 лет), а потом...
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Ага, т.е. в больницу не пустят как ближайшего родственника и нет права на наследство, понятно, спасибо. При мелькали сообщения усыновляющих, что опеку оформлять выгоднее на больного ребенка, ему тогда положено бесплатное лечение от государства, какие-то доп.льготы и т.п.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
разница еще в том, что после выхода из опеки в 18 лет ребенок имеет право на получение жилплощади. А усыновленный уже никаких прав не имеет.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
у Лукьяненко вроде один ребенок.
А действительно, чем орать - пошел бы и усыновил, хотя бы "щоб пиндосам не достались".
Вообще, меня тоже напрягают эти вопли на тему "ужесточить процедуры усыновления иностранцами".
там в статье дальше любопытные факты насчет бродящих среди российских детдомовцев слухов о том, что в Америке их усыновляют, чтобы убивать и издеваться.
А среди сирот из других стран бывшего СНГ такого нет
А действительно, чем орать - пошел бы и усыновил, хотя бы "щоб пиндосам не достались".
Вообще, меня тоже напрягают эти вопли на тему "ужесточить процедуры усыновления иностранцами".
там в статье дальше любопытные факты насчет бродящих среди российских детдомовцев слухов о том, что в Америке их усыновляют, чтобы убивать и издеваться.
А среди сирот из других стран бывшего СНГ такого нет
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Я сама себя уже немного замучила собственной позицией типа "а баба яга не согласна", но я все равно считаю, что ситуация сложнее, чем "там они будут счастливы, а здесь они все равно загнутся, так что заткнитесь все".
Да, я в курсе про американские традиции и добродетели, более того, я знаю, что у них принято усыновлять из какой-нибудь Эфиопии, и еще борьбу люди выдерживают, чтобы дали усыновить больного СПИДом, а вдруг? вдруг ребенок выживет? Так что перед американцами в этом отношении я снимаю шляпу.
Я также не очень понимаю инициативу ужесточить процедуры усыновления, по-моему, они и без того достаточно жесткие и труднопроходимые.
НО: я не вижу никакой беды в том, что российское общественное мнение верещирует и возмущается. Я думаю:
а) что если бы (гипотетически:))) ) имел бы место зеркальный случай, американцы бы образ России тоже смешали с говном:)
б) повсеместное верещание и болезненное реагирование - это симптом наличия общественного мнения и - да! - зачатков того самого гражданского общества, о котором всем так мечтается. Да, верещание идет от чувства солидарности. Да, эта солидарность может верещаться не в очень презентабельных формах. Но все подобные инциденты (от того эпизода, когда пассажиры не пустили в самолет людей в мусульманской одежде, сразу после того как чеченки взорвали два лайнера, и до Кондопоги) показывают, что у людей есть чувство гражданской ответственности за себя и за ближнего.
Да, повторюсь, мне и выступление МИДа кажется несколько неадекватным по тону, и позиция некоторых людей тоже не удовлетворяет, - но эта позиция ЕСТЬ. И хорошо, что она вообще есть, что люди решили высказаться. А что, я не думаю, что культура цивилизованного ответа на политические, социальные и культурные вызовы сложится моментально.
Да, я в курсе про американские традиции и добродетели, более того, я знаю, что у них принято усыновлять из какой-нибудь Эфиопии, и еще борьбу люди выдерживают, чтобы дали усыновить больного СПИДом, а вдруг? вдруг ребенок выживет? Так что перед американцами в этом отношении я снимаю шляпу.
Я также не очень понимаю инициативу ужесточить процедуры усыновления, по-моему, они и без того достаточно жесткие и труднопроходимые.
НО: я не вижу никакой беды в том, что российское общественное мнение верещирует и возмущается. Я думаю:
а) что если бы (гипотетически:))) ) имел бы место зеркальный случай, американцы бы образ России тоже смешали с говном:)
б) повсеместное верещание и болезненное реагирование - это симптом наличия общественного мнения и - да! - зачатков того самого гражданского общества, о котором всем так мечтается. Да, верещание идет от чувства солидарности. Да, эта солидарность может верещаться не в очень презентабельных формах. Но все подобные инциденты (от того эпизода, когда пассажиры не пустили в самолет людей в мусульманской одежде, сразу после того как чеченки взорвали два лайнера, и до Кондопоги) показывают, что у людей есть чувство гражданской ответственности за себя и за ближнего.
Да, повторюсь, мне и выступление МИДа кажется несколько неадекватным по тону, и позиция некоторых людей тоже не удовлетворяет, - но эта позиция ЕСТЬ. И хорошо, что она вообще есть, что люди решили высказаться. А что, я не думаю, что культура цивилизованного ответа на политические, социальные и культурные вызовы сложится моментально.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Понимаешь, у нас это общественное мнение почему-то сразу выдвигает на первый план махровый национализм и махание пиписькой.
ВМесто думанья головой. Вот смотрю прошедшие за годп о ЖЖ волны. ладно, азп олгода. Война с Грузией (волна национализма на национализм, шапкозакидательства, "грызунства" и прочего), две волны дела об усыновлении(массовая позциия "тупые пиндосы" и "не отдадим ворогам наших детей, наш генофонд"), "Троица" ("ну-ка, суки музейные воры, быстро поотдавали все наши христианские святыни" vs "суки попы толстобрюхие, прочь грязные лапы от нашего национального достояния"). Разумные голоса составляют какое-то поразительное меньшинство.
Но меня волнует не столько факт наличия общественного мнения, сколько отдельные его части. А именно - содержание. Я бы только порадовалась, если бы в России приняли меры по поощрению усыновления-опекунства брошенных детей. Но нет, все опять ушло в свисток, а дети-инвалиды как ползали, так и будут ползать, ребенку с муковисцидозом будут отказывать в лекарстве, а норма льготного отпуска средств самоконтроля диабетикам будет составлять примерно одну десятую от необходимого (нормальный контроль у диабетиков - минимум 3 раза в сутки, по нормам положено выдавать 50 тест-полосок на полгода, одно измерение - одна полоска, ага, считайте сами, стоимость пачки на 50 шт. - от 500 до 800 р.).
** ситуация сложнее, чем "там они будут счастливы, а здесь они все равно загнутся, так что заткнитесь все".
Естественно. Я лично придерживаюсь другого принципа: "если ты ничего не сделал для этих детей, молчи и не мешай тем, кто делает".
Опять же статистика свидетельствует в пользу того, что обреченные на скотское существование в грязи у нас там получают шанс, и это праивло. А несчастные случаи и насилие - исключение.
ВМесто думанья головой. Вот смотрю прошедшие за годп о ЖЖ волны. ладно, азп олгода. Война с Грузией (волна национализма на национализм, шапкозакидательства, "грызунства" и прочего), две волны дела об усыновлении(массовая позциия "тупые пиндосы" и "не отдадим ворогам наших детей, наш генофонд"), "Троица" ("ну-ка, суки музейные воры, быстро поотдавали все наши христианские святыни" vs "суки попы толстобрюхие, прочь грязные лапы от нашего национального достояния"). Разумные голоса составляют какое-то поразительное меньшинство.
Но меня волнует не столько факт наличия общественного мнения, сколько отдельные его части. А именно - содержание. Я бы только порадовалась, если бы в России приняли меры по поощрению усыновления-опекунства брошенных детей. Но нет, все опять ушло в свисток, а дети-инвалиды как ползали, так и будут ползать, ребенку с муковисцидозом будут отказывать в лекарстве, а норма льготного отпуска средств самоконтроля диабетикам будет составлять примерно одну десятую от необходимого (нормальный контроль у диабетиков - минимум 3 раза в сутки, по нормам положено выдавать 50 тест-полосок на полгода, одно измерение - одна полоска, ага, считайте сами, стоимость пачки на 50 шт. - от 500 до 800 р.).
** ситуация сложнее, чем "там они будут счастливы, а здесь они все равно загнутся, так что заткнитесь все".
Естественно. Я лично придерживаюсь другого принципа: "если ты ничего не сделал для этих детей, молчи и не мешай тем, кто делает".
Опять же статистика свидетельствует в пользу того, что обреченные на скотское существование в грязи у нас там получают шанс, и это праивло. А несчастные случаи и насилие - исключение.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Ты знаешь, я не знаю, насколько у нас детдомовцы по определению обречены на скотское существование в грязи. У всех на работе все стены обклеены плакатами и прочими адресами и явками для сбора денег и пожертвований. И кстати, на этот Новый год многие компании (в том числе и Коалина) отменили подарки клиентам и послали им открытки с поздравлением и текстом: мол, то, что мы могли бы потратить на подарки, мы перечислили в детский дом. И что характерно, именно так они и поступили. И Коала, и вся его кодла однокашников занимают всякие посты в не очень маленьких компаниях, и ВСЕ эти компании регулярно проводят акции помощи детдомам. То есть понятно, что отменены и корпоративы, и бонусы, и вообще, лучшая премия в 2008 году - это рабочее место в 2009, но в детдома все отчисляют как пуговицы.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Я вот диву даюсь, куда оно все девается. В прошлом году видела в больнице (навещала знакомую) двоих лет двенадцати-тринадцати, детдомовские. Пневмония. Апрель месяц. Нормальные ребятки, но социальная адаптация близка к детсадовской. Они просто не знают элементарных вещей.
Читала тут недавно всяике постановления и нормативы - нормальнмы-то детям еще что-то как-то, а тем, кто болен?
Хотя с социальной адаптацией все равно кирдык, на это отечественный детдом не рассчитан.
Вот почитай у
pudgik@lj о жизни ее подруги в интернате. Угу, девочка с номральным интеллектом и всем таким, только парализованная. Коляску отбирали, устроить ей ноутбук - была целая история, неданво новое дело - им там сообщили. что у них ничего своего быть не должно, и все, что они на свои деньги приобрели (холодильник, еще какая-то бытовуха) - все заберут. Паспорт отбирали - здоровые друзья возвращали хитростью ис угрозами начальству. Так там взрослая и дееспособная девица.
А дети?
Понимаешь, вот это ужас: "в детском доме она могла только ползать - не было денег на коляску". историй с постановкой диагнозов нормальным детям - море. Понимаешь, реабилитацией их занимается такое ничтожное число энтузиастов, что быть инвалидом-отказником... Вот взять хотя бы Загорский интернат для слепоглухих. Но туда попадает ничтожная часть! Остальные обречены.
Вот осенью умерла Оксана. 22 года, муковисцидоз. Приемная семья. Где родная - бог весть, я не спрашивала. Хорошо, нашлись люди, которые взяли ее, заботились о ней, возили в Москву каждый год на лечение, разорялись на лекарства, были люди, которые собрали денег ей на операцию - но были перерывы в приеме лекарств, и вместо подготовки к операции ухудшение и смерть. В Германии она бы не умерла, там ее ровесницы с муковисцидозом живут и нормально учатся, и проживут до старости, там муковисцидозники и до 50 доживают, и не мучаются от ежегодных пневмотраксов.
Есть неплохие интернаты и детдома. Но гораздо чаще это заведения тюремного типа, до которых доходят крохи от пожертвований. Мне сдается, что неплохо идут дела там, где благотворители контролируют деятельность подопечного заведения. Или где работают энтузиасты.
То есть общая картина вроде ничего, люди дают деньги, принимают к сердцу - а каждое столкновение с конкретикой ужасает.
Да вот пример, хотя и украинский. Упоминавшийся уже тут
alexdaddy@lj взял опеку над вторым ребенком. Дошкольником. Зрение - 0.1/0.3. Повел к врачу. Через несколько месяцев зрение 0.4/0.5. Мальчик не инвалид, из обычного детдома. Проблема поддается коррекции, причем легко. Медосмотры и диспансеризация в детдоме проводятся ежегодно. Но, видимо, никому ничего не надо. Детдом приличный, судя по описанию.
Читала тут недавно всяике постановления и нормативы - нормальнмы-то детям еще что-то как-то, а тем, кто болен?
Хотя с социальной адаптацией все равно кирдык, на это отечественный детдом не рассчитан.
Вот почитай у
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)
А дети?
Понимаешь, вот это ужас: "в детском доме она могла только ползать - не было денег на коляску". историй с постановкой диагнозов нормальным детям - море. Понимаешь, реабилитацией их занимается такое ничтожное число энтузиастов, что быть инвалидом-отказником... Вот взять хотя бы Загорский интернат для слепоглухих. Но туда попадает ничтожная часть! Остальные обречены.
Вот осенью умерла Оксана. 22 года, муковисцидоз. Приемная семья. Где родная - бог весть, я не спрашивала. Хорошо, нашлись люди, которые взяли ее, заботились о ней, возили в Москву каждый год на лечение, разорялись на лекарства, были люди, которые собрали денег ей на операцию - но были перерывы в приеме лекарств, и вместо подготовки к операции ухудшение и смерть. В Германии она бы не умерла, там ее ровесницы с муковисцидозом живут и нормально учатся, и проживут до старости, там муковисцидозники и до 50 доживают, и не мучаются от ежегодных пневмотраксов.
Есть неплохие интернаты и детдома. Но гораздо чаще это заведения тюремного типа, до которых доходят крохи от пожертвований. Мне сдается, что неплохо идут дела там, где благотворители контролируют деятельность подопечного заведения. Или где работают энтузиасты.
То есть общая картина вроде ничего, люди дают деньги, принимают к сердцу - а каждое столкновение с конкретикой ужасает.
Да вот пример, хотя и украинский. Упоминавшийся уже тут
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
И таки да, думание головой - это вообще свойство лишь некоторой части людей, и то при особо удачном стечении обстоятельств:). А уж коллективный разум типа общественное мнение просто обречено на охарактеризованный тобою профиль:)
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
ОЙ да, забыла самое главное.
Мне одна френдица написала в журнал очень мудрую, на мой взгляд, мысль. Раньше мы, мол, думали, что там детям будет однозначно лучше, а теперь вот понимаем, что не все так однозначно. У мысли есть логическое продолжение: а может, этот скандал как раз создаст положительную динамику усыновлений в России? Наконец-то мы поймем, что, кроме нас, у наших детей никого нет. Ну хватит уже ждать добрых дядюшек из-за океана, надо самим как-то все это разруливать.
Мне одна френдица написала в журнал очень мудрую, на мой взгляд, мысль. Раньше мы, мол, думали, что там детям будет однозначно лучше, а теперь вот понимаем, что не все так однозначно. У мысли есть логическое продолжение: а может, этот скандал как раз создаст положительную динамику усыновлений в России? Наконец-то мы поймем, что, кроме нас, у наших детей никого нет. Ну хватит уже ждать добрых дядюшек из-за океана, надо самим как-то все это разруливать.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif)
Это бы хорошо. Просто наилучший враиант. Но как-то мне в него слабо верится.