kenigtiger: Маленький военно-исторический набросъ

(Добавить комментарий)

	Известно, как ping_ving@lj 2007-03-22 10:00 (ссылка)
	То - кровавые большевики, подавившие мирных крестьян, а то - "наши танки раздавили красную сволочь". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Известно, как mi_24d@lj 2007-03-22 10:04 (ссылка)
	Ох, ну надо же! Владислав, вы же ссылаетесь на слова кого-то из либерастиков о 1993-м. Не смешивайте, а? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Намеренно. ping_ving@lj 2007-03-22 10:17 (ссылка)
	Там же была взбунтовавшаяся красная сволочь. Впрочем, вспоминается статейка о революции 1905 года - "Зверь попробовал человеческой крови". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Намеренно. mi_24d@lj 2007-03-23 14:01 (ссылка)
	В 1993-м красных у БД было не больше, чем всех остальных. Поверьте участнику. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_xlein550@lj 2007-03-22 10:02 (ссылка)
	Только руССкие люди имеют право давить броневиками руССких людей! Когда же это делают жыдобольшевики - это неприемлимо! :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mi_24d@lj 2007-03-22 10:04 (ссылка)
	Гыгы. (Ответить) (Уровень выше)

	ilya_kramnik@lj 2007-03-22 10:22 (ссылка)
	Ага. Русский человек генерал Михельсон ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_xlein550@lj 2007-03-22 10:25 (ссылка)
	жыдоффская ложЪ! его фамилия была Иванов! жЫды в 1917-м году перекурочили архивы - но старики поведали нам всю праффду! (Ответить) (Уровень выше)

	e_c_r_d@lj 2007-03-23 06:11 (ссылка)
	Михельсон может быть шведом ;) (Ответить) (Уровень выше)

	diunov@lj 2007-03-22 10:07 (ссылка)
	А в чем вообще смысл этого наброса? И кстати как "любитель ацкого царизма" отмечу, что т.н. "подавление пугачевского восстания" не было связано с массовыми казнями. В отличие от. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

kenigtiger@lj
2007-03-22 10:43 (ссылка)

В попытке донести до масс некоторые моменты исторической логики.

А что касается "массовых казней", то здесь мы непременно упрёмся в то, что же именно определять как "массовые казни в недопустимых размерах недопустимыми средствами".

Вообще, конечно, Россия на протяжении всей своей истории была славна чрезвычайным милосердием в этом плане. В других странах восстания подавляли куда как жестче даже в 20-м веке. Монгомери, по-моему, пришлось мочить ирландцев, так это самое короткое упоминание о военной кампании в его мемуарах. Одна строчка буквально о том, что после этого "наведения порядка" некоторые офицеры совсем забыли как себя надо вести на приличной войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	diunov@lj 2007-03-22 11:14 (ссылка)
	так это как раз свидетельствует против исходной посылки (Ответить) (Уровень выше)

dobryj_manjak@lj
2007-03-22 14:48 (ссылка)

Хотя я ничего не имею против "ацкого царизма", всё же замечу, что при подавлении Тамбовского восстания тоже МАССОВЫХ казней не было. Пару десятков человек в одном месте, пару десятков в другом. Рядовых участников никто не стремился всех истребить. Надо думать, что из числа Пугачёвских соратников тоже кое-кого казнили. Не говоря уже о тех, что попались войскам под горячую руку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kenigtiger@lj 2007-03-22 15:26 (ссылка)
	Вот об этих-то расхождениях я и говорю чуть выше. (Ответить) (Уровень выше)

	sirjones@lj 2007-03-22 10:11 (ссылка)
	Ну это же совсем другое дело. Как ты не понимаешь? (Ответить)

	glam_commander@lj 2007-03-22 10:13 (ссылка)
	Кроме того, Емельку Пугачева подавляли кононично и православно, а не газами. Газами Русских кресьян травить нельзя. Только Ж-дофф! (Ответить)

	да много ли танков было у Екатерины? yuss@lj 2007-03-22 10:17 (ссылка)
	Ну один, ну от силы два... Она умением а не числом подавляла. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: да много ли танков было у Екатерины? kenigtiger@lj 2007-03-22 15:27 (ссылка)
	хех. Типа один крестьянин равен одному профессиональному кавалеристу? (Ответить) (Уровень выше)

	vladoff_revolt@lj 2007-03-22 10:17 (ссылка)
	да и вообще Пугачев был польским шпионом. Или засланцем. Не важно в общем. Давить гниду и все такое. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	diunov@lj 2007-03-22 10:29 (ссылка)
	ему по моему шпионаж в пользу Турции вешали (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vladoff_revolt@lj 2007-03-22 10:32 (ссылка)
	польско-турецкий предок сына лейтенанта Шмидта, я думаю. (Ответить) (Уровень выше)

	hog_of_bore@lj 2007-03-22 10:18 (ссылка)
	Отличие в выборе "наших". ;о) Наши - они хорошие потому что наши, а не потому наши, что хорошие. (Ответить)

	_krot_@lj 2007-03-22 10:33 (ссылка)
	Очень просто - восстание Пугачева - бунт против законной власти. Тамбовское восстание выступление против власти незаконной и на тот момент (18 год) никем, кроме нее непризнанной (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ilya_kramnik@lj 2007-03-22 10:45 (ссылка)
	Восстание тамбовских крестьян это 22 год. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_krot_@lj 2007-03-22 10:47 (ссылка)
	поговорите об этом с автором книги http://www.rusk.ru/vst.php?idar=321701 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_rakovskij@lj 2007-03-23 04:26 (ссылка)
	С аффтором, который размахивает давно разоблаченной фальшивкой (точнее памфлетом) "декрет о национализации женщин", говорить не о чем. (Ответить) (Уровень выше)

	thoros_of_myr@lj 2007-03-22 11:08 (ссылка)
	На всякий случай - Екатерина пришла к власти вследствие государственного переворота. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_krot_@lj 2007-03-22 11:20 (ссылка)
	но была признана во всем мире (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Т.е. ключевое отличие - serb@lj 2007-03-22 11:29 (ссылка)
	- опять "что скажет Запад?" ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Т.е. ключевое отличие -

_krot_@lj
2007-03-22 11:32 (ссылка)

причем тут Запад? В самой России в 18 году миллионы людей власть большевиков не признавали и сражались против нее. С их точки зрения правительство Колчака было легитимным, а большевисткий режим нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Т.е. ключевое отличие - kenigtiger@lj 2007-03-22 16:45 (ссылка)
	А с точки зрения пугачёвцев Пугачёв был Петром III. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Т.е. ключевое отличие - _krot_@lj 2007-03-23 04:50 (ссылка)
	А с точки зрения законного правительства - мятежником (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Т.е. ключевое отличие - thoros_of_myr@lj 2007-03-22 16:46 (ссылка)
	Что за бред??? После "добровольного" отречения ЛЮБОЕ правительство в России было НЕЛЕГИТИМНЫМ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_krot_@lj 2007-03-23 04:49 (ссылка)
	почему же, после отречения императора, абсолютно легитимно было выбранно Временное правительство (Ответить) (Уровень выше)

Берите шире

seoulsoul@lj
2007-03-22 17:07 (ссылка)

Тамбовщина, май 1840 года: "волнения в имении Голицыных. Усмирение производила рота солдат".
В 1905 году тоже ничего себе масштаб при законной-то власти: "разгромлено и сожжено 149 имений. По ущербу, причиненному помещикам Тамбовщина была на одном из первых мест в стране".

("Страницы истории Тамбовского края", 1986)

(Ответить) (Уровень выше)

	sovok@lj 2007-03-22 11:09 (ссылка)
	разве любители "аццкого царизма" не восхищаются тем, как поручик-дворянин Миша Тухачевский славно потравил в 1921 г левого эсера, голодранца и каторжника Сашу Антонова? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dobryj_manjak@lj 2007-03-22 14:44 (ссылка)
	Заметим ещё, что к тому же и террориста. Полный набор. (Ответить) (Уровень выше)

	thoros_of_myr@lj 2007-03-22 16:49 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

	politcorrector@lj 2007-03-22 11:28 (ссылка)
	Это нельзя сравнивать (с) (Ответить)

	savage1410@lj 2007-03-22 12:10 (ссылка)
	Что Вы такое несёте????? Все знают, что никаких "зверств царизма" не было. Их большевики выдумали в 17м. (Ответить)