Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2008-09-25 15:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ведьмы, скоро охота!
Физкульт-привет журналу "Український тиждень". Я не пишу ни на одном политическом форуме, но, конечно, читал в комментариях к статьям на Инфопорне или УП истерические крики о том, что все, кто высказывается там против украинского национализма, украинской власти, НАТО и США являются платными агентами ФСБ. 

Так вот, журналисты Андрей Лаврик и Богдан Буткевич с серьезным видом пытаются преподнести нам эту дешевую сетевую конспирологию в статье под названием "Говорливый "спецназ". И даже больше - они не ограничивают проблему форумами и делают толстый намек на то, что многие популярные блоггеры критикуют "Европу, Америку и Украину" не за просто так, а из простимулированного пропагандистского интереса. 

Практические выводы из этого подсказывает колонка господина Макарова, главного редактора журнала "Український тиждень" - по его мнению, "пропаганда в Украине должна оцениваться по законам чрезвычайного положения".

Я думаю, все представляют себе, как поступают во время этого положения с платными агентами иностранных спецслужб. И потому меня несколько беспокоит, что под это определение подпадаю я сам, и множество моих друзей-блоггеров, которые активным образом критикуют в сети украинский режим и режим США. Разумеется, не потому, что нам начисляют на карточку деньги Москвы - а поскольку мы не можем быть равнодушными к последствиям их политики для народов нашей планеты и нашей страны. Но доказать нашу искренность невозможно, так как доказательства вообще не работают на уровне конспирологических обвинений. Не поможет и то, что мы так же активно выступаем против Путина, Януковича или Витренко - конспирологи просто зачислят нас в разряд особо хитрых и высокооплачиваемых шпионов. 

Разумеется, я знаю, что представляет из себя журнал "Український тиждень" и давно знаком с воззрениями его главреда. Однако заместителем у него работает умный и хороший человек Павло Солодько. Интересно - неужели ему не известно, что форумных идиотов хватает не только среди российской, но и среди украинской шовинистической публики - но это еще не значит, что они получают деньги прямо из Вашингтона? И что по меньшей мере половина народа нашей страны совершенно бескорыстно выступает против украинских властей и НАТО - не только в сети, но также у себя дома, в трамваях или пивных. А попытка приписать эту растущую день ото дня стихийную критику влиянию иностранных разведок является не только патриотической паранойей, но и одной из форм потенциального маккартизма. Ведь самым активным и говорливым критикантам можно будет при случае заткнуть рот "по законам чрезвычайного положения", скопом записав их в категорию японских российских шпионов.  

Так что я почти без иронии советую "УТ" расследовать другие темы - например, любовную симпатию украинской спецслужбы и украинских наци, или санкционированный властями ксенофобский марш нацистов в Чернигове, с последующим нападением на иностранцев. Глядишь, из России грантик-другой подкинут ;)
 


(Добавить комментарий)


[info]bert_s@lj
2008-09-25 11:02 (ссылка)
Андрюха Лаврик, до чего ты падла докатилась!
Андрей Манчук, к сожалению эта плесень разъела мозги, что люди со своей больной головы на здоровую стрелки переводят.
Они блин одурели совсем! Все перевернули с ног на голову. Ющенко творит что хочет, ломает Украину вдоль и поперек, заврался по самое не хочу. Завтра все упадет, что мало не покажется... Кс, не знаю, читал ты или нет мои мысли по газу... прости, за пиар, но мнение интересно...
http://www.ruska-pravda.com/2008-04-23-15-45-51/44-opinion/265-2008-09-23-11-19-25.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-25 11:36 (ссылка)
С Лавриком не знаком, но, полагаю, что дело здесь не в индивидуальной позиции журналиста, а в политической линии журнала, который позиционирует себя "демократическим", и пишет о необходимости "позитивной (sic!) дискриминации" языка, на котором говорит по меньшей мере половина населения нашей страны.

Например, в том же номере УТ опубликована статья еще одного хорошего человека Дмитро Кропивенко, о которой уже отписался коллега Швец, бывший замред нашей ГПК - http://wwwhobo.livejournal.com/111281.html
Дмитро живет в Украине, но за наш народ ему почему-то не стыдно. Хотя он и поближе к автору, и недостатки у него точно те же, что и у россиян.
По газу почитаю, спасибо за ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2008-09-25 11:02 (ссылка)
Пусть этот "Шовіністичний тиждень" вместе с Макаровым, который когда-то был мне симпатичен, и их шовинистической пропагандой идут подальше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]roman_sharp@lj
2008-09-25 13:21 (ссылка)
Да, вот такой я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-25 13:23 (ссылка)
Кстати, мне в личке сказали, что господин Буткевич не скрывает своих нацистских взглядов, и является членом динамовской группировки ю-26 :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_dick@lj
2008-09-25 14:08 (ссылка)
ну, еще и великим творителем ненаучно-фантастических произведений, которые с успехом выдает за настоящие интервью:)))))
Вообще, эта троица привычно работает в формате провокации, печатаю полную хуйню с умным видом, с целью пронаблюдать "резонанс в обществе".
очень похоже не группу одаренных орангутангов, которые по очереди отдирают от задницы присохшие куски кала и кидают их в колодец, аля "ласточка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-26 01:11 (ссылка)
Троица? У статьи же два автора?
И можно подробней про интервью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_dick@lj
2008-09-26 05:11 (ссылка)
третий Макаров. Или ты думаешь, что без его благословения эта практика неодаунизма могла бы стать такой прочной тенденцией?

последний шедевр я лично фиксировал в феврале
Image
вот статья нашего фаната, проникшего "в середину вітчизняної торгівлі синтезованим щастям". напечатано под псевдонимом.
http://www.ut.net.ua/art/167/0/255/

обсуждение шедевра (регулярно подвергалось модераторской чистке)
http://ut-magazine.livejournal.com/16747.html

результаты: пытавшийся понять, где он лоханулся, Лаврик получил нагоняй за "наркосрач на форуме". Б.Б. награжден премией. Видимо за вклад в развитие ненаучной фантастики.
если интересно - возьмите подшивку УТ и тенденция прояснится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 05:20 (ссылка)
>третий Макаров. Или ты думаешь, что без его благословения эта практика неодаунизма могла бы стать такой прочной тенденцией?

Да, ты прав. Собственно, передовая колонка Макарова (что за истинно-украинская фамилия) написана о том же, что и статья тех двух конспирологов.

Посмотрел ссылки и долго, заразительно смеялся. Надо попросить нашего нового друга из Христиании перевести на датский для местной братвы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tell_your_story@lj
2008-09-26 04:51 (ссылка)
хохочу)
буткевич мой одногрупнік бивший))))
тааакой олигофрен))))))
прошу замєтіть шо в унівєрє так же нє скривал своіх лєвих взглядов)))мєтаморфозу оного списують на класичну футбольну деградацію))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 05:21 (ссылка)
А що являли собою його ліві погляди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tell_your_story@lj
2008-09-27 05:51 (ссылка)
профанація звичайна для невизнаного "лідера")))
він багато про це говорив, не говорячи конкретно)))
завжди таким і був)))
хотів зі мною і славою в партєйку вступіть)) слава нажаль теж зіпсувався(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 05:58 (ссылка)
в комуністичну? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tell_your_story@lj
2008-09-27 07:53 (ссылка)
))))))))))))))))
по дєтству...))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 21:18 (ссылка)
В дєтствє всі були кращі та розумніші :)

(Ответить) (Уровень выше)

печальный расклад, Саша.
[info]zero_flag@lj
2009-01-15 13:57 (ссылка)
понимаю, понтуешся перед корешами, но чтоб до такого опустится..
насчёт олигофрении, ты вообще не следишь за речью. это уже интернетное балобольство, на уровне малолетних даунов. ни по части интеллекта, ни по части творчества Богдан нисколько не уступает тебе, если не сказать больше.
левые взгляды.. а мне щяс смешно, вспоминая как ты заявлял о своей апполитичности. про футбольную деградацию промолчу, людей умных и там хватает..

а вообще, пить с однокурсниками водку, беседовать на умняковые темы, оставлять наночь дома.. и спустя столько лет такую х2йню печатать в ЖЖ.. лицемерно это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: печальный расклад, Саша.
[info]tell_your_story@lj
2009-01-15 14:13 (ссылка)
нехуй понтоватся.
аполитичность на уровне субкультурки- это достаточно взросло, как мне кажется, поскольку субкультурная заполитизованность- тупое оправдание насилия.
Тарас, ты с луны упал или кто то не в курсе компартии, меня и Славика был? Я все так же считаю маразмом бить рыла за ярлыки.
Ты говоришь о Богдане, который немного "изменил" свои политические взгляды?? опомнись))
В том то и дело что не уступает совершенно, а результат несколько настораживает...
в конкретном данном случае это именно деградация. Никто не отрицает наличие умных людей и там- было бы глупо.
обсуждаемая тема- мотивация человека к написанию этой статьи. И она мне достаточно ясна исходя из предидущего опыта общения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gavrilaf@lj
2008-09-25 11:04 (ссылка)
Какие мудаки, чесслово.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-26 01:29 (ссылка)
Ну вот Крапива не мудак. А почитай, за что извиняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berdychevsky@lj
2008-09-25 12:04 (ссылка)
Ану быстренько признаемся, кому сколько приносит прихована й відкрита реклама в щоденнику. Мне личнго принесла 0.00$ за год. Я, правда, не "тысячник", и журнал с недавних пор "под замком".

(Ответить)


[info]vborgman@lj
2008-09-25 12:07 (ссылка)
//Я не пишу ни на одном политическом форуме, но, конечно, читал в комментариях к статьям на Инфопорне или УП истерические крики о том, что все, кто высказывается там против украинского национализма, украинской власти, НАТО и США являются платными агентами ФСБ.

Так вот, журналисты Андрей Лаврик и Богдан Буткевич с серьезным видом пытаются преподнести нам эту дешевую сетевую конспирологию в статье под названием "Говорливый "спецназ". И даже больше - они не ограничивают проблему форумами и делают толстый намек на то, что многие популярные блоггеры критикуют "Европу, Америку и Украину" не за просто так, а из простимулированного пропагандистского интереса.//

Это еще что. Вы про Чехию сегодня читали?
http://www.izvestia.ru/news/news188663

Похоже, у всех друзей СШАдружно поехала крыша...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-26 01:28 (ссылка)
Да, похоже, это тенденция - видеть в массовом недовольстве НАТО и Ко происки российских разведок.

"Друзья США" убеждены, что народные массы полностью манипулированы, и не могут иметь собственного мнения. И я понимаю, откуда проистекает эта уверенность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nowhere_person@lj
2008-09-25 13:54 (ссылка)
Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят (с)
Это к тому, что идиоты идиотами, но эта шпиономания не лишена определенных оснований.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-26 01:23 (ссылка)
По меньшей мере, это предвзятый, односторонний и чрезмерно преувеличенный взгляд - я о статье в УТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nowhere_person@lj
2008-09-26 05:13 (ссылка)
Ну про УТ я не сомневаюсь. Как не сомневаюсь и в том, что лично вы пишете не за деньги, и не представляю, кем надо быть, чтобы этого не видеть.
Другое дело, что пишущие (точнее сказать - троллящие) за деньги в интернетах определенно есть, и в немалом количестве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serzh84odarenko@lj
2008-09-27 04:27 (ссылка)
Тебе, как человеку с негативным отношением к НАТО, посвящается:-) Надыбал в инете на такой анекдот:

Истина:
США - мозг НАТО.
Германия - сердце НАТО.
Англия - руки НАТО.
Украина хочет стать... членом НАТО.
При этом, США, как мозг, считает что Ирак - полная *опа.
Теперь Украина, как член НАТО, обязана в Ирак войти...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 04:38 (ссылка)
Увы, но стараниями первых субъектов анекдота Украина также представляет собой мировую задницу. Пусть иенее глубокую, чем Ирак - но, возможно, временно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serzh84odarenko@lj
2008-09-27 05:06 (ссылка)
Несколько месяцев не читал твой ЖЖ. Столько интересностей насобиралось тут. Читаю в запой:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 05:10 (ссылка)
На здоровье )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aktyvist@lj
2008-09-27 19:46 (ссылка)
да яке здоров*я, а печінка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-09-27 21:20 (ссылка)
УЗІ каже, що ще не вмерла. Єманья з нами.
Чи ти не до мене? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varto_ua@lj
2008-09-28 06:31 (ссылка)
Ну раз тут упомянуто мое имя (в контексте "Я не понимаю, неужели хороший и умный человек Андрей Манчук, которые работает в ГпК, не понимает, что заказухи от БЮТ и Черновецкого не улучшают ситуацию в стране"), позволю себе ремарку.

УТ - журнал, в коллективе которого представлены различные точки зрения (в том числе и политические), поэтому мы пытаемся (при общем консенсусе) дать возможность высказаться всем - и Лаврику, и Манчуку, и Буткевичу, и, пардон за каламбур, Буткевичу.

Например, в новом номере у нас прекрасная колонка об идейных коммунистах 20-ых, и критическая к грузинским шовинистам ремарка Романа Кабачия. Что касается темы наци в Украине, несколько номеров назад мы напечатали мнение руководителя европейского отдела Международной Амнистии, после чего заслужили ярлык, наоборот, "левых", "предателей Родины" тощо.

Мнение Андрея - его право. Но все же я предагалаю всем читателям его ЖЖ зайти к нам на сайт и самим прочитать колонку Макарова и расследование Лаврика/Буткевича. И самим делать выводы, есть ли там маккартизм и другие пропагандистские радости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-01 18:30 (ссылка)
Не обижайся. Не на что. Нормальная корректная критика очень неоднозначной статьи - причем, судя по обсуждению темы, я не одинок в своих взглядах на ее специфику.

Причем тут заказуха? Ты же работал замредом в ГПК, и знаешь, что я обозреватель, и не имею к рекламным материалам ни малейшего отношения. И никогда их не пишу - кроме статьи в память Винграновского, о чем рассказывал здесь в жж. Но, главное - разве я обвинял УТ и тебя в заказухе? Нет, не обвинял. Я, признаться, думал, что материал о "спецназе" был написан его авторами, что называется, от души. Хотя еще не знал о взглядах Богдана Буткевича, как это можно понять из обсуждения моего поста.

Но, главное, я никогда не скрываю своего мнения относительно подобных глупостей в нашей газете. И даже о маккартизме вспоминаю - http://blog.pk.kiev.ua/authors/manchuk/7200.html
Мне казалось, мои взгляды и привычка их ни от кого не скрывать хорошо известна. А человек я не склочный, и не переношу идейные разногласия на личные отношения.

Паша, маккартизм - это очень реально в нашем случае. Особенно, в свете текущей политической коньюнктуры. Плохо, что наша интеллигенция не читала Синклера Льюиса - "У нас это невозможно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ut_magazine@lj
2008-10-01 18:50 (ссылка)
Нічого не маю проти рекламних матеріалів у Гпк, тим більше якщо їх розміщено у відповідній рубриці. Це я для прикладу написав - бо ти згадав моє прізвище у контексті.

Все ж я думаю, що ти тут погарячкував. Спробуй ще раз перечитати ті матеріали.

Щодо макартизму - думаю, що нинішня влада не здатна навіть на імітацію репресій.

Це твоє право мати таку точку зору, зрештою. Тож давай краще співпрацювати в інших питаннях, де наші думки співпадають. Їх багато )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-01 18:57 (ссылка)
Давай. Я не проти. Це твій блог?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upper_podpolie@lj
2008-10-12 07:06 (ссылка)
Посмотрел статейку. Не пойму, Андрюша, как вы пришли к таким выводам.

Да, кстати, "балакучий" на русский переводится как "болтливый"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-12 16:44 (ссылка)
А в чем возражения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upper_podpolie@lj
2008-10-12 17:00 (ссылка)
А возражать-то против чего? Против твоих домыслов?

Скажи лучше, почему ник такой взял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-12 17:15 (ссылка)
Скажу. Когда вы скажете, где мы с вами пасли вместе свиней?

Домыслы - это попытка рассказать публике, что за виртуальным трепом политически озабоченных персонажей якобы кроются козни иностранных спецслужб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upper_podpolie@lj
2008-10-12 17:19 (ссылка)
Пардон, Андрей батькович.
Вы меня убедили: все описанное в упомянутой статье гогно, "троли" - придумка зога, а проплаченных каментов в природе не существует, ибо не может существовать в принципе.
Сорри, что ранее соменвался в силе Вашей мысли.
Иду в церковь каяццо))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-12 17:33 (ссылка)
Андрей Аркадьевич. Но лучше называть меня по имени. Отчество - слишком официально, а Андрюшей меня жена зовет.

Теперь серьезно. Проплаченные комментарии в интернете, разумеется, существуют. Но в комментарии Фесенко вполне толково сказано:

"звинувачувати у таких діях саме Федеральну службу безпеки Росії не варто, адже немає можливості точно перевірити цю інформацію. «Не варто думати, що будь-які проросійські коментарі на сайтах пишуть виключно співробітники ФСБ, – застерігає голова правління Центру політичних досліджень «Пента». – Адже в Росії й так дуже багато людей з агресивними антиукраїнськими настроями. Нещодавні події в Грузії тільки сколихнули ці процеси. Й усе ж не слід переоцінювати цю технологію. На мій погляд, це те саме, що стріляти з гармати по горобцях». Пан Фесенко сумнівається, що ФСБ витрачає свій потенціал на таке».

Жаль, что авторы статьи ставят в ней несколько другие акценты. Обратите внимание, что когда я писал этот пост, то не знал о них ничего того, о чем рассказали здесь мои друзья.

А теперь обещанный ответ на вопрос. Ник керманыч родился спонтанно - в нем многобукав из моей фамилии, а незадолго до создания блога я побывал в пекинском мавзолее кормчего Мао и как раз об этом писал. Никаких подтекстов здесь нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upper_podpolie@lj
2008-10-12 17:51 (ссылка)
Пардон, а откуда этот комментарий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2008-10-13 03:55 (ссылка)
Из вашей статьи, тезка)

Шеляженко вы хорошо раскатали. со знанием дела.
Это - в цитатник:
Юро, чим більше я пізнаю тебе, тим більше поважаю Петрова)))

Кстати, что там у него за очень профессиональные госзаказы? ) Это тоже по линии гладчука?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]upper_podpolie@lj
2008-10-13 04:23 (ссылка)
Акцент последний имеется ввиду?)

Да, кстати, а интересовались ли вы персоной раббе-умань, что тут в сообществах тусит? Занятный чел.

Про Юрочку. Не думаю, что ему поручают что-то серьезное. Так, шестерит по мелочам. Читали его шедевральный труд по новому КЗоТу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skammi@lj
2008-10-14 09:06 (ссылка)
Прочитал все коменты. Самое смешное, что они по сути точно такие же, как и статья, которая обсуждается. Наверное, такое случается, когда у людей абсолютно противоположные взгляды и каждый в этом видит происки врагов. Радует то, что матом не кроют.

Вот когда приходишь домой, у тебя бронедверь взломана, все кавардаком, денег или вещей не взяли, зато на журнальный столик аккуратно выложили фотографии дочери. И ты на ночь глядя лихородачно думаешь: кому перешел дорогу, предупредить ли родителей, съезжать ли на новую квартиру или обойдется. А менты, когда им позвонил, сказали, чтоб приходил завтра писать заяву.

Вот и думай, что все это значило...

П.С. А в журнале действительно работают люди с самыми разными взглядами.

(Ответить) (Уровень выше)