Вам надо немного подучить израильскую историю. Контакты Алразорова с нацистами отнюдь не были его инициативой. Все свершалось с ведома Всемирной сионисткой организации. Кто и почему его завалил неизвестно до сих пор, но наиболее очевидные подозреваемые - израильские ревизионсты, т.е. ультраправые. Список фанатов Гитлера в ишуве не ограничивался гг. Алразоровым и Штерном. Нахман Бялик, Ури Цви Гинзбург, "Брит ха-Бирьёним", вам эти имена и названия что-то говорят? Ну еще было "дело Кастнера", темные делишки с Эйхманом. Кастнера кстати действительно завалил бывший узник лагерей.
До 1936 г. и МАПАМ и МАПАИ требовали создания одного ЕВРЕЙСКОГО гос-ва на всей территории Палестины. А правые требовали еще и на территории Заиорданья. Черт возьми, почитайте хоть книжки из "Библиотеки Алия"!
То что события 1936 г. являются восстанием это исторический факт, так они во всяком случае называются даже в израильских учебниках истории. События начались со всеобщий забастовки, а закончились многомесячной партизанской войной с английскими войсками в Галилеи и на Западном Берегу.
Вы знаете, меня привлекает факт убийства гражданских лиц. Я в курсе, что американские индейцы снимали скальпы с мирных американских фермеров, что алжирские повстанцы убивали и насиловали "черноногих", и что дикие русские партизаны забивали дрынами немецких гражданских лиц ненароком оказавшихся на "Восточных землях" Я даже знаю, что возможно в Африке каких то белых колонисво даже съели. Но вот симпатии я к ним почему то не испытываю. И в этом конфликте мне симпатичнее "средневековое" арабское общество, чем симпатичные и "продвинутые" колонизаторы.

Я в курсе, что американские индейцы снимали скальпы с мирных американских фермеров, что алжирские повстанцы убивали и насиловали "черноногих", и что дикие русские партизаны забивали дрынами немецких гражданских лиц ненароком оказавшихся на "Восточных землях" Я даже знаю, что возможно в Африке каких то белых колонисво даже съели. Но вот симпатии я к ним почему то не испытываю. И в этом конфликте мне симпатичнее "средневековое" арабское общество, чем симпатичные и "продвинутые" колонизаторы.//
http://kermanich.livejournal.com/161461.html?thread=2970805#t2970805
Я вижу, Вы знаете израильскую историю настолько хорошо, что горяченные симпатии местного маринетти каким-то странным образом уравниваются с мощным нацистским движением среди арабов, с вполне себе реальным муфтием иерусалимским, активность которого позволила создать целую войсковую часть, успешно ведшую антипартизанскую борьбу на балканах???
Боюсь, дальше спор "про историю" малопродуктивен. напомню только, что вражда началась с нападения арабов на коммунистическую первомайскую демонстрацию в 1921 году, когда был убит какой-то известный поэт (забыл фамилие, поскольку не было надобности в чтении книг "Библиотеки Алии"). И именно эти нападения - и 29 - года и последующих лет, были мощным аргументом против деятельности палестинской компартии призывавшей евреев и арабов действовать вместе - то есть совместные забастовки она в эти годы проводить могла, а вот прекратить распространение нацизма / антисемитизма в арабской среде - нет.
Ну и я думаю, вам известно, что по закону все граждане израиля равны, нет никакой дискриминации, кроме как в брачно-семейной сфере (но это скорей дискриминация атеситов-свободомыслящих, чем неевреев). Так что ни о какой "колонизации" не может быть и речи, тем более что независимая Палестина существует уже лет 10-15 (она сейчас как ишув - государство в пути), и только от самих палестинцев зависит, чем этот путь завершится.

Ну ревизионсты были очень сильным крылом сионизма. Да и диверсионную войну вели против англичан дай то боже. Ну не их вина, что немцы отклонили предложение о союзе, которое послал им Штерн. Не любили нацисты евреев :-)). Что касается арабов, то стоит Вам напомнить, что ядро сил "Свободной Франции" состояла из арабов Магриба. А ударной силой англичан был Арабский легион, который потом вышиб сионистов с западного берега, а перед этим зачистил от пронацистких элементов Ирак и Сирию.
Вражда началась с скупки земель у помещиков и изгнание с них арабских крестьян еще при турках. Погром 1921 года был организован британской полицией. Даже "письмо Троцкого" подкинули ребята в карман одной из жертв. Как слежствие этого компартия была запрещена, а ее члены стали отправляться в концлагеря и депортироваться при помощи, кстати сионистов.
По статусу израильских арабов не смешите людей. Книга Б. Дубсона "Богатство и бедность в Израиле" М 2004 год. Учите матчасть! В Израиле гражданина у которого в паспорте "русский" записан, за человека не считают, что Вы хотите касательно арабов :-))

Ну не их вина, что немцы отклонили предложение о союзе, которое послал им Штерн.//
если несложно, источник укажите пжлст, с подробностями, в чём именно состоял "союз".

Всегда к вашим услугам :-))

http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/zionism2.shtml

Ооо, Магид это да!
Я предпочёл бы более достоверный источник - тот самый "отчёт немецкого дипломата" или публикацию предложения ЛЕХИ в научном исследовании, посвящённом истории ишува и опубликованном в peer-rewiew журнале (это гарантирует качество и защищает от идеологически окрашенных энтузиастов, к числу которых относится г-н Магид)
Маргинальность ЛЕХИ в сионистском движении (где доминировали социалисты, и доминировали так сильно, что расстрел Альталены прошёл совершенно спокойно - в отличие от разгона Учредительного собрания и левоэсеровского мятежа), надеюсь, вы не будуте отрицать.
В то время как пособники нацистов, объединённые имамом, а движении арабов палестины представляли собой майнстрим, боевой и активный.
тут есть некая существенная разница, ИМХО

Могу для Вашей радости сказать, что этот текст перевел с иврита я. :-)
Я понимаю, факт неприятный, но бывает... О сотрудничестве ЛЕХИ с немцами есть информация даже на этом чудном ресурсе,который наверное будет для Вас "объективным" http://gazeta.rjews.net/Lib/Lehi/lehi1.html Забавно читать как ребята виляют :-))

Социалистами в 30-40 были все кому не лень. Нацисты тоже были национал-социалистами. Не важно как люди себя называли, важно что они делали.
Альтерну расстреляли, но в дальнейшем "Херут" был крупнейшей оппозицонной партией. А бесприпятсвенный расстрел "Белого дома" в 1993 , не означал, что его сторонники пользовались в России меньшей поддержкй чем Ельцин.

наверное будет для Вас "объективным" http://gazeta.rjews.net/Lib/Lehi/lehi1.html //
нет, не будет, вы неверно реконструируете мои симпатии - это типа магида, только с другим знаком. Академическое исследование проблемы или академическая публикация тех самых документов, на которых строится предположение о сотрудничестве. Учёным, ищущим истину я доверяю, или первоисточникам, а вот рьяным пропагандистам с разных сторон - нет (и себе не доверяю, когда выступаю пропагандистом)
//Социалистами в 30-40 были все кому не лень. Нацисты тоже были национал-социалистами.//
Зачем Вы заимствуете стандартные доводы антикоммунистов, и так неудачно? нацисты (и фашисты вообще) защищали собственность и собственников от красной опасности, а социалисты-сионисты пытались её отменить вообще, чтобы в коммунах люди научились жить без собсвтенности. Для марксиста это определяет, ИМХО, а не обхождение левых еврейских националистов с конкурирующими правыми арабскими. В любом случае с ними обошлись не жесточей, чем якобинцы с вандейцами, хотя политическая программа "палестинского сопротивления" куда как реакционней, а МАПАМ-МАПАЙ - прогрессивней.
Да, к слову: в конфликте Израиля с СССР я был бы на стороне СССР, по тем же причинам по каким в конфликте Израиля с арабскими странами - на стороне Израиля, а не в силу нацпринадлежности. То бишь на стороне социального прогресса и против реакции

Я предпочёл бы более достоверный источник - тот самый "отчёт немецкого дипломата"

http://en.wikipedia.org/wiki/Lehi_(group)#Contact_with_Nazi_authorities

на этой странице Вики отчет немецкого дипломата. :-))

ОК. И, как принято в разведке - два (лучше три) независимых подтверждения того, что контакт был и этот отчёт не выдуман дипломатом или его начальством в целях дезинформации (гитлеровцы, как вы знаете были мастера на такие вещи). Сами понимаете, Википедиа тот ещё источник а ссылки там на статью в газете Гаарец.
Но, впрочем, чтобы Вас не перегружать, я сам поищу, спасибо. Относительно морали националистов у меня нет иллюзий, и про организацию "национал-социалистише юден" я вполне себе осведомлён. Да и в 1940 году не только
В любом случае один контакт + излияния местного маринетти - слишком слабо против Арабского легиона и более чем успешной активности муфтия на стороне нацистов (благодаря которому на стороне последних оказалось то самое арабское население палестины).

Погром 1921 года был организован британской полицией. //
существенно, что громили арабы, причём уже организованные арабскими же националистами. Вообще они с радостью позволяли себя использовать англичанам и в 20-е годы вполне себе конкурировали за их внимание, но потом переключились на иностранный отдел НСДАП.
Не существует ни одного израильского закона, который бы дискриминировал арабов за нацпринадлежность. Если это не так - процитируйте его плж.
Естественно, что капсистема сама создаёт и поддерживает угнетение и без законодательной дискриминации. Но уровень жизни арабов в израиле в среднем выше, чем арабов и мусульман-иммигрантов в европе, и его улучшению препятствует не дискриминация израильтянами, а патриархальные пережитки связанные с исламом - неработающие и закрепощённые женщины в первую очередь.
вы понимаете, что поддерживая "палестинский народ" вообще, вы содействуете всей этой средневековой мерзости?
Дубсона я читал - и про бедность, и про кибуцы. Но никак не могу сделать из него столь радикальный вывод что "русский не человек".
Я сам правда на нашей исторической родине не был, и вряд ли буду (не люблю национализм и религию), но наличие минимум трёх комми-юзеров, отлично известных нам обоим, совершеннот не жалующихся на дискриминацию за русский язык, ИМХО, входит в некое противоречие с Вашими словами

Закона нет, хотя это не помешало в 1948 году резать арабов как скот, конфисковывать их земли на протяжение десятков лет, депортировать из страны, держать до 1968 года под военным управлением (требовавшим разрешние даже чтобы поехать в другую деревную), не допускать до органов власти. В СССР тоже были законы гарантирующие свободу слова, собраний и т.д. Они выполнялись?
Давайте сравнивать уровень жизни арабов с уровнем жиизни евреев, а не кивать на Европы, ОК? ;-)) "А там в Америке негров вешают" Кстати Дубсона Вы читали не внимательно. Или пропустили главу про израильских арабов. А он как раз хорошо описывает и систему конфискаций земель, и блокирование допуска арабов к соц. службам. Или может быть Вы его не читали?
Насчте порабащения женищин, начните с Меа Шаарима, хорошо ;-)) Там то как раз европейская цивилизация и права женищины процветают. :))
Вообще в городке где я жил одного парня, солдата, подняли на перо, за то что по русски разговаривал. Его звали Ян Шапшович. И я пишу не про то что говорят по русски или нет, а про то что в паспорте записано. До 2005 в теудат зеуте была графа национальность. И если там не стояло слово "йехуди" т е еврей, ой плохо человеку приходилось....

Давайте сравнивать уровень жизни арабов с уровнем жиизни евреев, а не кивать на Европы, ОК? ;-))//
давайте сравним уровень жизни арабов с уровнем жизни религиозных евреев, таких же патриархальных и с таким же угнетением женщины? Разницы 0 - имхо
Ведь, чтобы говорить о дискриминации по национальному признаку, надо сравнивать один и тот же уровень общественного развития.
Поэтому надо сравнивать арабов в Израиле с арабскими и мусульманским и меньшинствами в европе
И тут (как я читал где-то через денёк найду ссылочку) арабы в Израиле вполне выигрывают. Не зря же они так против присоединения своих земель к палести нской автономии, а хотят оставаться в угнетающем их из-раиле