Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2009-04-20 12:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об убийстве в Одессе
Покойный Максим Чайка - слева на фотоВчера в Одессе общались с людьми, чтобы прояснить подробности драки, которая закончилась смертью Максима Чайки, футбольного фаната и активиста правого движения "Січ". 

Главное:

1.Лидер партии "Родина" Игорь Марков не имеет к участникам событий никакого отношения. Фамилию политика притянули за уши недобросовестные журналисты. Собственно, это видно даже по публикации, с которой пошел затем в СМИ этот слух.

2. Версия событий, которые мы услышали, кардинально отличается от информации, озвученной в большинстве СМИ. Согласно ей, группа пронацистски настроенной молодежи в количестве около 15 человек атаковала пятерых антифашистов - причем, это было не первым нападением подобного рода. В завязавшейся после этого драке, где с обеих сторон использовались ножи, Максим Чайка получил смертельное ранение. Утверждается, что орудие убийства не было найдено.  

3. Письменные заявления о фактах давления со стороны следствия во время дачи свидетельских показаний будут сегодня переданы нами уполномоченному Верховной Рады Украины по правам человека и в международные правозащитные организации, которые уже держат дело на контроле.

И от себя, личное - вспоминаю покойного Сережу Бердюгина и всех прочих, Одессу в декабре 2002 года, с арестами и побоями. Почему опять Одесса?   


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]roman_sharp@lj
2009-05-13 05:37 (ссылка)
Как говорили высоким штилем - вопрос была не к автору, поэтому мне нечего на его ответ на вопрос не ему ответить.

Так бы и написали.

А мне, ныне и впредь, нечего ответить Вам - по-моему привычно нескромному мнению Вы показали себя человеком, недостойным общения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magner58@lj
2009-05-13 06:59 (ссылка)
Так я ж так и написал Керманычу, с его стороны претензий не было.

Та можете не отвечать - то я был неправильной политической\политической ориенации, то теперь недостоин общения - не привыкать :-) Только чем показал себя недостойным общения не понимаю, скорее - "неправильной идеологической ориентации"?

А вообще интересно было бы услышать точку зрения марксиста на национализм и национальные государства - неужели отрекаетесь от марксистских заветов на этот счет? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_sharp@lj
2009-05-13 07:19 (ссылка)
Та можете не отвечать - то я был неправильной политической\политической ориенации, то теперь недостоин общения - не привыкать :-) Только чем показал себя недостойным общения не понимаю

И не поймете, как уже не понимаете, что ведете себя так, что с Вами не хочется общаться. Как не "дебилизация", так "я не вас спрашивал".


А вообще интересно было бы услышать точку зрения марксиста на национализм и национальные государства

Владимир Ильич Ленин все давно и хорошо расписал, "О праве наций на самоопределение", "Государство и революция" - почитайте.

"О праве наций на самоопределение", в двух словах: национальным государствам - да, но без эксплуатации (буржуазной национально-ассимиляционной ли)

"Государство и революция" говорит о том, что государство выражает волю класса-гегемона, то есть после социалистической революции с дальнейшим переходом по мере развития производительных сил и общественных отношений к коммунизму, государство начинает отмирать.

Туда же и национальное государство - если в каждой стране созданы нормальные условия для жизни, если люди обеспечены и не эксплуатируют друг друга - то куда меньше нужды во всевозможных государственных институтах.

Разумеется, путь до этого неблизкий, но, я считаю, преодолимый.

Без святейших синодов, судов над "штундой" и непременных окучиваний всех и вся приходами - вполне можно обходиться. Точно также можно обойтись без синодов, судов и окучиваний национальных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magner58@lj
2009-05-13 11:27 (ссылка)
"И не поймете, как уже не понимаете, что ведете себя так, что с Вами не хочется общаться. Как не "дебилизация", так "я не вас спрашивал" "

Дебилизацией я назову и антинаправление - иконизацию ОУН-УПА, а спрашивал же я действительно не керманыча, у меня к нему вопросы на этот счет были в другом месте.

" "О праве наций на самоопределение", в двух словах: национальным государствам - да"

Подождите, Вы же говорили мне что национальным государствам - нет, т.к. они предопределяют межнациональную борьбу в противовес классовой?

"Туда же и национальное государство - если в каждой стране созданы нормальные условия для жизни, если люди обеспечены и не эксплуатируют друг друга - то куда меньше нужды во всевозможных государственных институтах"

Но с Вашей марксистской точки зрения - национальные государства необходимы?

"Разумеется, путь до этого неблизкий, но, я считаю, преодолимый"

В СССР путь от национальных государств после завоевания большевиками власти закончился весьма драматически - в 32-33 годах если помните. Т.е. коммунистический центр сам решил что реально суверенные национальные институты не нужны.

"Без святейших синодов, судов над "штундой" и непременных окучиваний всех и вся приходами - вполне можно обходиться. Точно также можно обойтись без синодов, судов и окучиваний национальных"

Т.е. Вы ставите под сомнение доктрины манифеста коммунистической революции о том что классовая борьба, это прежде всего борьба национальная?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -