Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-08-13 21:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А
15 августа в Киеве состоится матч "Арсенал" - "Волынь".
На антифашистском секторе №4 будут рады единомышленникам.
Стадион им.Банникова, 19.00
Лабораторный переулок 7б

 


В качестве бонуса - очень дискуссионная, но интересно написанная статья.

"Как мы уже отмечали выше, все то, с чем так носятся западные и российские антифа, и что они так старательно стремятся привить на здешней почве:  экозащита и зоозащита, стрейт-эйдж, культура тру-скинхедов и аутентичных панков, в слишком значительной степени является субкультурой, атрибуты которой (какой бы не была их подлинная история), по существу, идеологии индифферентны. И доказательством этому служит все тот же, упомянутый уже выше феномен «правой апроприации», когда традиционные сферы деятельности анархо-антифа движения, казалось бы, неотъемлемые элементы его культуры активно осваиваются  современными фашистами, и даже главные лозунги и символы антифа, вроде черного и красного флагов «антифашистского действия», умело присваиваются их главными врагами.

Делать это тем более легко в условиях современной России. Ведь на Западе все тенденции радикальной молодежной культуры органично вырастали из массовых социальных движений, в которой влияние левых было определяющим.  Эта живая историческая традиция, в контексте которой  западные левые по-прежнему закономерно сохраняют доминирующее положение. На них в значительной степени завязана система институций движения, его инфраструктура, что до некоторой степени облегчает борьбу с правой мимикрией.  В России же, где эти институции формируются в течение последних лет фактически с чистого листа, подобная тактика дает фашистам значительно больше шансов в силу их явного медийного, численного и организационного перевеса.

Конечно, можно привести массу примеров того, как анархисты и антифа обращались и к актуальным социально-экономическим проблемам. Но обращение это по общему правилу носило скорее символический характер. Логика закрытой, эзотеричной субкультуры диктует движению такие формы и методы,  с помощью которых оно решает по факту в основном только свои внутренние проблемы, проблемы собственного строительства, а не реальные проблемы рядовых трудящихся или хотя бы уже — широких слоев молодежи".

Читать полностью - здесь, а спорить и тут можно.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]maz_d@lj
2010-08-15 04:10 (ссылка)
тут по видимому у нас с вами идет путаница в терминах, вы кого понимаете под антифашистами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_revanshi@lj
2010-08-15 05:12 (ссылка)
Ясно дело что не рот-фронт. Разной степени гламурности молодых людей в разной степени принадлежащих к антифа-субкультуре.
В любом зашатном городишке можно найти "ксенофобствующих" по признаку длинны волос или ширины штанов, хулиганов из рабочей молодежи. На основе страха и ненависти к этой группе можно успешно выстроить "идеологию".
Я знаю, что это "ненастоящий антифашизм". Но настоящий может появится только вместе с настоящим фашизмом. За штаны и волосы эти парни били прохожих и при царе горохе и советской власти. Тот факт что пролетарий с дебильной рожей зигует в Борисове на стадионе, еще не делает его настоящим фашистом, это дегенерация рабочего класса, а не фашизм.
Если эти гопники начнут разгонять бастующих работяг, тогда другое дело - ненависть к ним станет "настоящим антифашизмом". Может в Украине такое и случается, но у нас нет. У нас, пока что, эти гопники и есть работяги.
Если у вас антифашисты бьют буржуйских наемников-фашистов, сопротивляясь капиталу, чтобы приблизить революцию и диктатуру пролетариата, это конечно же в корне меняет весь расклад. Просто я такого не встречал и поэтому поверить в это тяжело.

С анархистами объединяю, потому что мировоззренческая база строится в обоих случаях на приоритете интересов личности над интересами общества - мерой всех вещей является отдельное уникальное Я. И само понятие фашизм определяется по анархистски произвольно - то что не нравится, угнетает, ограничивает. Я не прав?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maz_d@lj
2010-08-15 07:50 (ссылка)
/Разной степени гламурности молодых людей/

че? =/

/На основе страха и ненависти к этой группе можно успешно выстроить "идеологию"./

конечно все может быть, но лично я такого не встречал ни разу, везде где появляется антифа, сначала появляються фашисты.

/Тот факт что пролетарий с дебильной рожей зигует в Борисове на стадионе, еще не делает его настоящим фашистом/

а как в вашем понимании должен выглядеть "настоящий" фашист или нацист? =\

для вас самоидентификации, открытого ношения символики и высказывания поддержки определенным идеям недостаточно? будете ждать когда вас загонят на стадион?

/Если эти гопники начнут разгонять бастующих работяг/

если че, то самой массовой социальной группой в НСДАП были рабочие.

/Если у вас антифашисты бьют буржуйских наемников-фашистов/

у них, земляк =)

/С анархистами объединяю, потому что мировоззренческая база строится в обоих случаях на приоритете интересов личности над интересами общества - мерой всех вещей является отдельное уникальное Я./

че? =\ я правда не понял.

/Я не прав?/

вы правы в том, что среди людей называющих себя анархистами полно психов, но психов полно везде, взять хотя бы космических коммунистов. еще анархистами называют себя анкапы и прочие ливертарианцы, но я ни разу не встречал подобных кадров среди уличной антифы. а среди уличной антифы себя однозначно ассоциирует с какой либо политической идеологией хорошо если процентов 10.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -