Ну, до гражданской войны там дело пока не дошло. Мне кажется, заголовок "Классовая борьба во Франции" был бы более уместным.

Заголовок "Майдан заказывали?" еще более уместен.

Что то не помню, чтоб на майдане говорили про повышение пенсионного возраста

Думаю, что пенсионный возраст здесь сугубо ни при чем.
Саркози погрозили пальцем: http://www.inosmi.ru/europe/20101014/163593865.html
Обратите внимание, в каком печатном органе опубликован материал и кто его автор.
Саркози не послушался...

Конспирология.

Любой буржуазный президент Франции вел бы сейчас такую же политику в отношении Кремся. Кризис консолидирует элиты на международном уровне.

И тот же кризис, а также отсутствие влиятельных левых политических сил, заставляет европейские профсоюзы активно сопротивляться уничтожению базовых социальных прав граждан "Старой Европы". Больше некому.

Конечно, это просто совпадение.
А вот еще.
1. Предупреждение от тех же товарищей и на каком ресурсе(?) в последний момент: http://www.inopressa.ru/article/11Nov2010/wsj/Cameron.html
2. Кэмерон все же пошел на сближение с Россией.
3. В Британии слегка побили стекла. Тут же.

Но это, конечно же, самое обычное совпадение.

...поэтому агенты ЦРУ насоветовали ему поднять пенсионный возраст?

Не было бы этой причины - нашлась бы другая.

У нас кстати тоже пенсвозраст понднимают... Опять проклятая Америка майдан хочет?

Да не путайте вы разные вещи.
Короче, хочется надеяться, что Саркози не тот пацан, чтобы дать слабину и яйца, кому надо, открутит.

Что открутит, то открутит, да. Только сначала зажмет яйца в тиски.

Но это же явная отсылка к известной работе классика :)

Тем более :)

явно ироническая отсылка :)

Я б їм мерзотам влаштував би голодомор, щоб більше не патякали гафторитетно про голодомор Український в пар'ях і прочіх високих забігайлівках. Жабоїди срані... Французи - такі французи! Лівак і француз, здається, слова-синоніми...
Їхні пенсіонери далеко не схожі на моїх батьків-пенсіонерів.
Та їхніх пенсіонерах цілину орати дев'ятикорпусним плугом!

"Я б їм мерзотам влаштував би голодомор".

Тоді які у вас претензії до Сталіна, який розмірковував приблизно так само: "Не хочуть кляті селяни державі хліб здавати безкоштовно, ну що ж, влаштуємо голодомор!"

"Французи - такі французи! Лівак і француз, здається, слова-синоніми..."

Угу, а російські націонал-патріоти вважають, що "фашист и украинец (фашист и прибалт) - слова-синонимы".

Ну як, подобається коли ваша ж логіка послідовно застосовується до вас самих?

Сталін вже давно згнив. Але сталінофіли з лівацтвом досі тримають Україну у стані голодомору.
Ви вважаєте себе дуже ерудованим, і вирішили, що мене Срєзалі (http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt) своїми псевдологічними "доводами"? Ні ви просто порівняли х... пеніс з пальцем - мільони померлих зі здоровими бугаями, яким нічого не станетсья, якщо попрацюють ще два роки. Тим паче умови праці у них не рівня нашим.

Взагалі це ви запропонували ідею "голодомору як засобу дисципліни лінивиз французів". Я лише розвинув вашу ідею до логічного завершення. А щодо "бугаїв" - то, наприклад, пропагандисти ПОРП у Польщі 1980-х років приводили такі ж самі аргументи, як і ви, проти руху "Солідарності".

Я лише "послідовно запропонував" (ага) їм скуштувати одну мільярдну долю того, що було у нас в 32/33. Бо з Брюкселя (сцикунській столиці) триндіти це одне, а спробувати самому - як бачимо зовсім інше. FranceSucks</>. (http://captain-solo.livejournal.com/7468.html)

Якщо ви не знаєте, столиця Франції зовсім не Брюссель. До того ж, якщо українські праві настільки хоробрі, чому ми не бачимо (за винятком ваших вдважних постів у Інтернеті) "української національної революції"? Може, тому, що " триндіти це одне, а спробувати самому - як бачимо зовсім інше"? Вам ніколи в житті не набрати і десятої частини тієї кількості прихильників, що є у радикальних лівих у Франції, тому і біситеся.

Ви навіть не помітили різниці у написанні: я написав не французькою (яку я добре знаю), а бельгійським суржикомм БрюКсель, що мало на меті певний натяк...
Решту не вам знати.

Що характерно, по суті мого коментаря ви так і не відповіли. Якщо ви такий хоробрий, чому ви, наприклад, не пішли розганяти, скажімо, мітинг студентів проти платних послуг у вузах (теж, напевно, негідники, пороху не нюхали!)? Це ж не до Франції їхати потрібно, тут близько. А то ці негідники не за визнання Бандери "вічним провідником нації", а Гітлера - "героєм-визволителем від большевизму" мітингують, а за якісь дріб'язкові матеріалістичні цінності! Ще "лівацькі" гасла скандують. Треба їм, мабуть, теж голодомор влаштувати, чи не так?

Ні, їх треба відраховувати з вузів.
Бо зараз у вишах забагато зайвих студентів зібралося. У мої роки, просто відраховували з Університету за те, що сьогоднішнім студентам пропонують "купити".
Заодно засудити за хабарнцицтво тих, хто цю постанову приймав. Бо вони лише затягнули зашморг проблеми замість вирішення її.
І не треба мені розповідати, що я шось там по суті так і не відповів. Це зайве. Ви все одно не зрозумієте розлогу відповідь по пунктах.

"Ви все одно не зрозумієте розлогу відповідь по пунктах".

Що, так впевнені у власній геніальності?

Давайте краще обговоримо питання про те, в чому причина того, що ліві та профспілки у Франції 3,5 мільйонів чоловік на вулицю виводять, а праві в Україні, незважаючи на всю "голодоморно-упівську" ідеологічну кампанію часів Ющенка, більше кількох тисяч, та й то на день УПА, вивести неспроможні?

А чого ж ліві не вийшли та не понабивали пики? Грозилися ж.

Так кому ви потрібні? А от студентські демонстрації були для нас значним успіхом.

Та чи не оце хуліганство (http://je-suis-la-vie.livejournal.com/59792.html) ваш "значний успіх"? :-/

А до чого тут вітренківці та інші "православні комуністи" з їх ідіотськими пропутінськими гаслами? Що ж до протесту проти підвищення цін у київському метро, то, я так розумію, за вашою логікою потрібно було навпаки вийти з вимогою ще більшого її підняття, чи як? У вас якраз типова "совкова" психологія - хто бунтує проти "начальства", як би це "начальство" не нахабніло, той негідник.

А наш успіх можете подивитися в журналі у вашої ідейної спільниці - http://bilozerska.livejournal.com/316765.html

Саме так. Підняти ще. А з підняттям, скасувати усі пільги. Усім до одного. "Платити, щоби потім цінити." А як же.
Якість студентів, а я це бачу мало не щодня, утримує мене від підтримки цих студентів. Моє бачення просте: 1. ви всі хотіли до внз? нате. 2. внз переповнені студентами, яким здебільшого і пту було б забагато. 3. тепер таких ось пробують прищемити, вони не задоволені.
Я вчився в ХДУ з 1995 по 2000, лекції пропускати почав лише на четвертому курсі, коли вже пішов працювати. Але викладачі ставилися до моїх пропусків більш ніж поблажливо, і хвостім я не мав за 5 років жодного разу. Або "автомати", або залік/екзамен на місці без підготовки граючись...

Так шо хуліганствуйте далі, стрибки через турнікети це і є ваша "классавая барьба".

"Саме так. Підняти ще. А з підняттям, скасувати усі пільги. Усім до одного. "Платити, щоби потім цінити." А як же".

Шкода тільки, що навіть нинішні міністри значно розумніші за вас, бо добре розуміють, що подібні заходи призведуть до масових заворушень. Все-таки жаль, що такі, як ви, ультраконсервативні обивателі не при владі. Скинути вас було б дитячою забавкою.

"Так шо хуліганствуйте далі, стрибки через турнікети це і є ваша "классавая барьба".

Ой-ой-ой. А "расова боротьба" панів футбольних фанатів, що нападають на іноземців, очевидно, не хуліганство, а битва за національні інтереси? Подивився б я на вас у Франції чи Греції - країнах, де наразі йде серйозна класова боротьба. Там такі, як ви, вже напевно під подушками сховалися від страху і теж в Інтернеті істерять.

А на рахунок турнікетів, - чому б і ні? Коли "беркутівці" б'ють та катують затриманих, це, напевно, виконання їх обов'язку перед державою та нацією, а коли громадські активісти протестують проти невмотивано різкого підвищення комунальних тарифів перформансом, від якого нікому особливої шкоди завдано не було, це страшний злочин, чи не так?

Я футбол з дитинства ненавиджу, і навіть по скрині не дивлюсь. Максимум розминочні пару матчів (один матч - 10 хв.) у Підвалі (боксу), м'ячиком для великого тенісу і ворота шириною 40 см. Тож, ви мене переплутали з кимось. Доречі, спробуйте. Правила: дозволяється все, окрім брати м'ячика до рук та бити суперника.

А, ясно. Це таий протест проти "горобців"? Хм. Своєрідно. Оригінально. Свіжо. Продовжуйте.

"Я футбол з дитинства ненавиджу, і навіть по скрині не дивлюсь".

Якщо не зрозуміли, я не про вас особисто говорив. До того ж "расові воїни" можуть і не бути футбольними фанатами, від цього їх дії не стають менш злочинними. А ваша спроба перевести питання на жарт про відмінності між футболом та тенісом виглядає просто жалюгідно.

"Хм. Своєрідно. Оригінально. Свіжо. Продовжуйте".

Ви теж досить "оригінально" переказуєте мені тут типові обивательські штампи, тому хотів би побажати вам продовжувати поклонятися на вівтарі Святого Начальства і перестати писати всілякі дурниці про тих, хто, на відміну, від вас, поводить себе не по-холопськи і знає, як захищати свої права.

Так ви ще й читати не вмієте...

А, так коли вам нічого сказати, ви тільки щось про свого опонента вигадувати вмієте? Ну ж бо, дайте відповідь по суті.

Бодай, втручуся до вашої перепалки, бо, як працівник освіти та студент у зовсім недалекому минулому, маю таке-сяке міркування з цього приводу;) В принципі, хочу погодитися з паном je_suis_la_vie в тому, що ВНЗ стало забагато (про якість навчання, звісно, годі й говорити...) та кількість студентів варто обмежити. А ось як? Далі в мене з ним виникають принципові суперечності в поглядах. Коли коротко, то він пропонує запустити "невидиму руку ринку", тобто платні послуги, яки начебто мають "прищемити" ледачих студентів, але всім нам добре відомо, що через те постраждає лише _бідна_ частина ледачих студентів (а враховуючи сучасні українські реалії, то не лише ледачих, але й нелояльних до режиму, приміром, студентів з ультраправими поглядами). Тому, на мою думку, замість цих нелюдських платних послуг в ролі регулятора має виступити адміністративний апарат: міцна держава або, як варіант, місцеве самоврядування, що, в цілому, не заперечує одне одному, а гармонічно взаємодоповнює.

Я згоден з тим, що значна частина українських ВНЗ (в першу чергу, звісно, приватних) зовсім не відрізняється високою якістю освіти, однак тут скоріше питання не до студентів, а до викладачів та, особливо, адміністрації / власника.

Що ж до "обмеження кількості студентів", то все залежить від того, що саме ми вкладаємо в сенс вищої освіти як такої. Якщо мета отримання вищої освіти - хвалитися "престижним дипломом", то гріш ціна такій освіті (хоча, звичайно, ті, хто вчаться задля такого, на мітинги протесту не ходять, у них і так усе "схвачено"). Однак більшість студентів вчаться у ВНЗ, виходячи з того, що лише вища освіта може надати їм якусь-таку пристойну роботу. Якби існувала можливість реального отримання робочого місця, наприклад, в промисловості або фундаментальній науці без набуття "низького" соціального статусу, тоді, я думаю, когорти "всюдисущих" економістів, юристів та "менеджерів з торгівлі" (та, відповідно, вишів, що спеціалізуються з їх масового виробництва) поменшало б, натомість стало б більше кваліфікованих робітників, інженерів та фізиків.

А платні послуги як раз основну частину "ледачих студентів" не зачеплять, бо, зі свого власного досвіду можу сказати, що більша частина "ледачих студентів" походить із досить заможних (за українськими мірками) родин.

А, ну так забув додати: такі зміни кількості та якості ВНЗ можливі лише при зміні влади та системи в цілому. В сучасній неоліберальній східноєвропейській державі таке неможливо в принципі. Крім суто економічних заходів, має ще змінитися й ідеологія та ставлення громадства до різноманітних професій: має бути повернутий престиж фізичній праці та, навпаки, - дана належна оцінка всім цим "менеджерам" та иншому ліберальному лайну.

"має бути повернутий престиж фізичній праці".

Навіть не фізичній (тут у вас говорить типовий для фашистської ідеології економічний романтизм), а продуктивній соціальній праці взагалі, оскільки ставлення послідовних неолібералів до фундаментальної науки (поблажливо-презирливе: "чого там ці людці про космос чи теорію еволюцію розпатякають, краще, як ми, реальне бабло рубали!") не сильно відрізняється від їх же ставлення до промислового робітничого класу, наприклад. Та й взагалі про неоліберальний підхід до науки ви, як викладач, маєте знати краще мене :).

Нова права ідея надає підвищену вагу технологіям та фундаментальній науці, як і старій добрій фізичній праці.

"Та й взагалі про неоліберальний підхід до науки ви, як викладач, маєте знати краще мене :)"

Та знаю, й не лише в теорії. Мій дядько - канд. техн. наук - торгував картоплями на базарі на поч. 90-х...

"Все-таки жаль, що такі, як ви, ультраконсервативні обивателі не при владі. Скинути вас було б дитячою забавкою."

Щось в РФ нікого не скинули, "забавляючися", після монетизації пільг.

Це тому, що, по-перше, вдається взнаки спадщина піздньорадянської держави з її патерналізмом, а, по-друге, монетизація пільг стосувалася саме пенсіонерів, інші соціальні групи за умов атомізованого російського суспільства поставилися до їх проблем, як завжди, байдуже.

Ага, начебто такі ж самі заходи стосовно студентів (а навіть усіх соціяльних груп разом!) до чогось би призвели? Є певний поріг стійкості і в російському (+ українському і особливо білоруському) випадку він дуже великий.

Справа не в якомусь екзистенційному "порозі стійкості", а в реальних соціальних обставинах. В пострадянських умовах поєднання епохи етатистського патерналізму (що викликало хибне уявлення про "державу-захисника") та десятиліть (уже двох) пропаганди про те, що "кожний має думати тільки про себе" зіграли свою роль. Однак, скажімо, приклад цьогорічних подій у Румунії показує, що ці фактори у Східній Європі потроху починають втрачати свою силу.

Усе ж "екзистенційність" пост-радянської людини (зумовлену в т.ч. й реальними соціяльними обставинами) недооцінювати не варто. До того для мене категорично не прийнятний чистий раціоналізм:)

До того ж не забувайте, що в даному випадку все залежить від організованості та масовості революційних сил. У РФ їх і зараз немає, а у 2005 році - тим більше.

Але ж іноді відбуваються й стихійні народні бунти...

"Саме так. Підняти ще. А з підняттям, скасувати усі пільги. Усім до одного. "Платити, щоби потім цінити." А як же."

Можна поцікавитися, де пан працює, а точніше - скільки заробляє, бо мене "чомусь" зовсім не тішить, те, що я змушений віддавати ладну частину з/п на проїзд до праці/з праці, не кажучи вже про більш далекі виправи. Признатися, і до скасування Лукашенком пільг два роки тому я метрополітен та громадський транспорт взагалі цінував, а ті, хто "от балди" різав ножиками оббивку в тролейбусах і зараз цим переймається.

"Французи - такі французи! Лівак і француз, здається, слова-синоніми..."

Ну чому ж?! В 20-30 рр. там було багато цікавих рухів, а післявоєнний голізм (особливо ранній) чим поганий?

Любопытно, а если банкиры начнут выводить капиталы из страны, правительство пошлет войска чтобы занять банки? :)))

Хотя если серъезно, возможно речь идет об аръергардных боях французского пролетариата. Кагарлицкий кажется прав, что идет вторая либеральная волна. А массы скорее склоняются не к левым, а к ультра-правым

Возможно. Посмотрим.

Гражданской войной там и не пахнет. Вы прямо как "Московский комсомолец")

А вы прямо как невежда, который никогда не слыхал об одноименной работе Маркса, и не можете уловить иронию заголовка.

І взагалі дивно якось: безробіття до 10 відсотків, і тут же підвищення пенсійного віку... Класична бабська французьска логіка.