Ну а куда деваться, ёбаный в рот? Сраная конъюнктура. Эту хуйню уже во все браузеры запихнули. Так что жрём говно с лопаты и не жалуемся.

(Reply to this) (Thread)

ты ебанулся? откуда в браузерах мона?

(Reply to this) (Parent)

Она и с js нечитаема.

(Reply to this) (Thread)

к счастью, это я оценить уже не смог.

(Reply to this) (Parent)

можешь сформулировать, что плохого в js?
коротко, в несколько пунктов
только не односложно: "сразу в топку"
сам будто понимаю, но интересна твоя чёткая формулировка

(Reply to this) (Thread)

он нахуй не нужен для того, чтобы показывать контент. всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть всё таки существуют случаи, где оно уместно или даже неизбежно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет. «уеб‐приложения» должны сдохнуть. даже уебанская java web start была бесконечно лучшим решением, чем «уеб‐приложения».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, к'мон, JWS был такой дырой, что лучшэ не вспоминать. И да, эта статическая компиляцыя добавляла массу неловящегося бахрейна при несовместимостях клиентов.

В общем, зря ты псишь по-моему. JS для всякой там картографии или браузерных игрушэк вполне ОК.
Ну, есть другие варианты, вроде эмулятора спектрума встроенного в браузер, и все они хужэ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну так я ж не говорю, что жабка была хорошей: просто js в браузере ещё хуже.

а в общем идея нормальной VM и кода под неё, который динамически подгружается и обновляется — это и есть то, что через задницу будды пытаются реализовать в «веб‐приложениях».

jws же я всегда привожу как пример того, что даже очень уёбищная и жопорукая технология — лучше. чтобы пипл попытался самостоятельно представить, насколько «уеб‐приложения» хуже, ибо словами это неописуемо.

(Reply to this) (Parent)

p.s. а весь «поинт» в том, что не надо пихать невпихуемое. парламент браузер — не место для софта. софт надо делать совсем иначе. при этом, конечно, никто не запрещает ставить кнопку «запустить хуйню», которая запускает хуйню. но не так же, как это сделано сейчас!

(Reply to this) (Parent)

Недавно портировал одну софтину на прыщеблядикс. Общее впечатление - тотально отсутствие хоть сколько-нибудь вменяемой документации. Под вендой мне ни разу не приходилось лезть в какие-то левые исходники, чтобы понять, как работает то или это АПИ - всё подробно описано в мсдн. В прыщеблядиксе без этого вообще никак - доки либо отсутствуют, либо пиздят, либо занимаются сепулением (типа huita_t это структура, которую принимает huita, а huita это функция, которая обрабатывает структуру huita_t) - в итоге я вообще забил на доки и сразу искал сорцы.

(Reply to this) (Thread)

кто ж тебе виноват, что ты жопорукий дебил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он, небось, не просто под gtk портировал, а сразу под GNOME. У них да, у них доки это чад кутежа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а надо было под Qt. кресты, конечно, но Qt — это единственное, что может хоть как‐то существование крестов оправдать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо было под Xaw или XForms.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каждый красноглазик точно знает, под чем "надо было". Жаль, в реально мире нет времени опросить каждого красноглазика и принять Информированное Решение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какая жалость. эвона как: оказывается, перед тем, как что‐то делать, надо таки изучить предметную область. breaking news!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я недавно столкнулся с предметной областью ncurses - официальная документация по этому говну официально отсутствует, а то, что можно найти в неофициальной, внезапно не работает, потому что у тебя в дистрибе какая-то немножко не такая версия - привет статическая линковка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>ncurses
ну хоть код‐то не в ed пишешь, надеюсь?

(Reply to this) (Parent)

p.s. слово «curses» там должно Символизировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот только вся страна прыщеблядия их радостно жрет - начиная от вима.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

продолжай позориться, это уже даже весело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что весело - так это то, что у каждого красноглазика своё Тайное Знание. Шаг в сторону - и уже Qt говно для криворуких, это же "всем известно".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

продолжай, продолжай. ты ювелир!

(Reply to this) (Parent)

В комплекте ncurses идёт: введение в программирование на ncurses, туториал по всем аспектам программирования на ncurses, документацыя на каждую пользовательскую функцыю и каждую программу, описание внутренностей для облегчения изменений.

После этого у меня вопрос: мальчик, ты дурак?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на msdn, видать, искал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, тожэ думал это дописать :-).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, или бедняге так никто и не рассказал про команду man. а то набрал бы man ncurses и офигел.

(Reply to this) (Parent)

У тебя, может, и идет, а в моем дистре не идет нихуя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(пожимает плечами) «я вендоюзер и я дебил. в этом виноват прыщеблядикс.»

(Reply to this) (Parent)

Qt писали изначально криворукие ебланы, которые не знали указателей на методы и вместо этого запилили moc. То, что C++ писали криворукие ебланы, помешанные на обратной совместимости (а все равно проги 10-летней давности хуй скомпилируешь либы античные выкапывать), и там include, блядские исключения, которые невозможно юзать и никто не юзает, нет в стандарте опционального gc, который труп уже 20 лет обещает, нет раздельной компиляции шаблонов и шаблоны компилируются 10 часов, кастрированные лямбды, в шаблонах программирование на блядском лиспе уродливей elisp даже, убивать убивать убивать - это отдельный разговор. Кстати, реквестирую список уродливостей C++, неужели нет нигде в интернете ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Qt писали изначально криворукие ебланы, которые не знали указателей на методы и
>вместо этого запилили moc.
они знали. а компиляторы тогда — не очень.

впрочем, я не помню, чтобы moc мне хоть раз мешал. кому он мешал вообще — не на словах, на деле? что вы такого писали, что он мешал, и как?

>Кстати, реквестирую список уродливостей C++, неужели нет нигде в интернете ?
видел где‐то сайт. с ходу не помню, потому что и раньше не особо от крестов фанател, а сейчас и подавно ни на чём, кроме дишечки, не пишу.

(Reply to this) (Parent)

p.s. ну, вот, например, один дебил и одна баба отучили Qt от мока: http://www.copperspice.com/

правда, я это даже качать не стал, когда на форуме прочитал, что у них так просто звук не выкинешь, потому что на нём ядро как‐то завязано. но.

(Reply to this) (Parent)

Нет, Gtk2. Виджеты вообще не используются - от либ нужен минимум типа "нарисовать шрифты", "какая кнопка нажата" - но даже это под прыщеблядиксом доставляет проблемы. Я заебался искать, как под гтк compose-key ловить - в итоге вручную конфиги X11 парсил. Элементарные вещи - различать латинские хоткеи от юникодного ввода - сутки ебли. И так на каждой мелочи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну кто ж тебе доктор, что ты в готэка вляпался. это, в общем, надо быть очень особенным дебилом, если «виджеты не нужны, но я упорно лезу в готэка».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надо было решать, под какую среду писать (что само по себе пуд FUDa) - про виджеты я напиздел - нужны, но очень ограниченно. Qt это типа как ради трех спрайтов юнити какое-нибудь взгромождать. К тому же, KDE стоит только у полных дегенератов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

собственно, про знания пинуса всё понятно из двух последних предложений. не удивительно, что всё вышло фэйлово. мозгового хардлинка «Qt<->KDE» вполне достаточно, чтобы дальше прохладную историю не слушать, там скука и уныние.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мозгового хардлинка «Qt<->KDE» вполне достаточно

Теперь скажи "ПИНУС ЭТО ТОЛЬКО ЯДРО" или ещё что в этом духе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ты уже всё, что надо было, сказал. неудивительно, что у тебя через жопу всё вышло.

(Reply to this) (Parent)

Если нужно было что-то низкоуровневое, то может быть имело смысл глянуть на xlib, xcb или sdl.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На xlib мне пришлось глянуть - чудище стозево и лаяй.

(Reply to this) (Parent)