Прямо в клаву можно встроить сенсор тачпад, как в геймпаде стим машины. Ну или как во всех ноутбуках уже де факто стандарт.

(Reply to this) (Thread)

это неюзабельное уебанство.

(Reply to this) (Parent)

Глянул сейчас в гугол, полно клавиатур с тачпадом. Как проводных так и безпроводных. Получше чем трекбол будет. Никакой механики, ломаться нечему, скорее клавиши откажут.

(Reply to this) (Thread)

повторю, что тачпад такое же неюзабельное уебанство, как и «виртуальная клавиатура».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ничего другого и лучше на рынке нет. Жрите что дают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, спасибо, я не голодный!

(Reply to this) (Parent)

Трекбол это маленький кривой тачпад, в который забивается мусор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

трекбол — это физический фидбэк. органы управления без физического фидбэка нахуй не нужны.

(Reply to this) (Parent)

Под большие пальцы засунуть трекбол - идея хорошая. С колёсиком тоже можно что-нибудь придумать, а вот куда кнопки мыши девать? Как на старых thinkpad'ах оранжевый кружочек в центр, ибо указательный палец самый сильный, а щёлкать придётся много.
Проверить будет ли это лучше мышки можно на киберкотлетах.

(Reply to this) (Thread)

Это неюзабельное уебанство.

(Reply to this) (Parent)

там, внизу, под пробелом, образуется место рядом с трекболом. куда и кладутся кнопки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я представляю как пользоваться такой штукой для повседневных задач (лучше тачпада однозначно), но как играть на ней в какую-нибудь стратегию я преставляю плохо.

Самое близкое из удобного на ранних Thinkpad'ах был trackpoint в центре клавиатуры и кнопки под большие пальцы.

https://lenovo.ua/ru/blog/trackpoint-vyprobuj-u-dii

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>как играть на ней в какую-нибудь стратегию
вот это мне совершенно неинетерсно: у каждого инструмента есть область применимости. в дум я буду играть мышью, а вот работать с системой я хочу трекболом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Клавиатура+Трекбол кстати спокойно колхозится: покупаешь split-keyboard и в промежутке между ими ставишь трекпад.

Мне нравится больше решение поставить трекпоинт под пробел - будет натурально стик, как у контроллера Xbox. А вот дополнительные клавиши нужно не под пробел, а по центру клавиатуры, ибо щёлкать придется много, а указательный палец самый сильный.

(Reply to this) (Parent)

Клавобляди соснули у мышебогов!

Есть клавы с трекболом (да, прямо под пробелом). Не говоря уже о том, что сейчас не проблема кастом заебенить.

(Reply to this) (Thread)

мягко намекаю, что чтобы система была юзабельной не только для полутора гиков-инвалидов — такое должно быть у всех.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У «всех» нет сотки баксов на клавиатуру? Или она должна поставляться в благотворительных целях?
Не говоря уже о том, что «все» как-то уживаются с тачпадом на других ОС, требующих мышки. Ну да, трекбол был бы лучше. Наверное. По себе помню — специфическая штука.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

«наша охуительная программа использует кнопку 'хуй'! если ты не тормоз, если ты не облом — пиздуй покупать новую клаву с кнопкой 'хуй'!»

спасибо, нахуй.

(Reply to this) (Parent)

По винде же юзверь-гик резво скачет с мышкой, только юзверь-нерд вешает везде кибиндинги и ретпойзон.

То есть и тут, юзабельность у каждого своя. Вряд ли Оберон взлетит, если эта проблема будет решена - у маршала давно свои дети. А "лично для меня" - ну вот есть такие девайсы.

В смолтолке, кстати, никто не мешает повесить везде кибиндинги, и они, кажется, в ST/X даже висят по умолчанию, и окошки можно двигать клавой как захочешь - вообще вся система у тебя в руках, меняй что хочешь на лету.

Он не от этого депопулировался, а от медленно, нет статической типизации ломает рефакторинги, слабо проницаемый пузырь (хотя это может и наоборот плюс, но вот мешало).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

оберон тоже никто не мешает допилить. проблема в том, что заебёшься каждый раз допиливать. у меня вообще впечатление, что оберон дизайнился под продвинутый VR, который Вирт сотоварищи ожидали со дня на день, а он так и не пришёл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но удивительно, что смолтолк был сожран бидоном. Который просто строго хуже - GIL, ultraslow, чудовищный хаотичный синтаксис, нет гомоиконности, you name it. При том, что есть smalltalk без пузыря, на GNU smalltalk все из командной строки и можно писать скрипты.

Пипец.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>а GNU smalltalk все из командной строки
вот это точно никому нахер не нужно. все подобные проекты — что «отдельный смолтолк», что «отдельный оберон» — основаны на ложной идее о том, что среда (для которой, язык, собственно, и создавался) не нужна. хотя на самом деле язык и среда составляют единое целое, и малоосмыслены в раздельном виде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, типа неидеологично, я хотел написать, что фанаты рожу скорчат.

Среда, конечно, нужна, но и возможность использовать снаружи от нее тоже вполне полезна. Возможно имело бы смысл уметь выносить скрипты из среды на какой-то пуповине.

То есть например python с его jupiter'ом пытается переизобрести image с другого конца. Пока это хуевенько, но в дата сайенс юпитер весьма популярен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да при чём тут «неидеологично»? это как утверждать, что топор без топорища — неидеологично, а не уебанство. топор — это вот та херня железная, насаженая на топорище, по отдельности они смысла не имеют.

не надо ничего никуда «уносить», в этой среде надо жить и работать. внутри неё. она и есть Весь Мир. если в ней чего-то не хватает — то надо расширить среду этой возможностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда надо сразу ось пилить объедкно-ориентированную. А это unreal, боливар не вынесет четверых (линукс-то еле жыв). Хотя и жаль, попытки были.

Поэтому топор со сменным топорищем на ура.

Эта среда же удобнее всего, только когда она идеально допилена. А пока внешняя ось уже давно и гораздо больше пользователей (человеко-часов), тебе из среды постоянно будет приходиться удалять гланды через жопу (у меня знакомый так делал, посылая http-запросы из ST/X и парся результат самоделками, типа такой curl на стероидах за неимением браузера).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Тогда надо сразу ось пилить объедкно-ориентированную. А это unreal
голубая бутылка смотрит на тебя с удивлением.

>Эта среда же удобнее всего, только когда она идеально допилена
ты, кажется, совершенно не понимаешь, что такое компонентные системы.

>посылая http-запросы из ST/X и парся результат самоделками
и что тут плохого?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ты сам знаешь, что тут плохого - это частичное кастомное решение, и если даже ты закинешь болт на все сайты со злоебучими скриптами и аяксом, под каждый новый сайт придется пилить свой парсер.

Хотя, наверное, сейчас chatgpt уже справится, надо проверить - вряд ли конечно, нуавдрук?

То есть это стандартная история, когда вместо нормального API (с которым юзера трекить не так удобно) они сначала запиздрячивают в хьюманридабл с рюшечками и шрифтиками для маркетинга, а ты потом распиздрячиваешь, и все довольны. Грету Тунберг только жалко.

Блюботл хороший пример, сколько у нее пользователей, если внимательно читать что я написал (ты же хочешь чтоб у всех было)? Тебя я не считаю, потому что ты ей не пользуешься, ба-дум-тсс!

И компонентные системы хорошо, когда компоненты уже есть, типа юникс у которого не только лишь идеолоджи (а браузер это пиздец компонент, их же заебешься писать, особенно от мысли, какой хуйней ты занимаешься - тем более что в случае smalltalk js-движок на нем получится не самый охуенно быстрый, то есть надо всобачивать на си/плюсплюс/раст - щас будет сразу нахуй, дай угадаю - а это убивает идею smalltalk, что ты на лету можешь слазить в кишочки и их подкрутить). Если я чего не понимаю, объясни, пожалуйста.

А если у операционной системы нет пользователей, то не будет и компонентов.

Я, кстати, задумался - Pharo же (о котором все опять забыли) язык уебразработки, сисайд, континуэйшенз, все дела. И таки есть у них на Венере свой браузер таперь!

https://github.com/seandenigris/Pharo-Web-Browser

Не сказать, чтоб еще живой, но уже и не мертвый, как Фреди Крюгер.

Ты будешь смеяться, как он работает, а ты не смейся, не смейся, проще говоря, проще говоря, проще говоря.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>под каждый новый сайт придется пилить свой парсер
лолвут? если какой-то дебил неспособен распарзить структурный документ в дерево и работать с ним через обычные запросы по типу selectors/xpath — это проблема дебила, а не подхода.

>сколько у нее пользователей
а, теперь мы пытаемся изящно подменить тезис с «unreal» на «да не, надо считать юзеров по головам».

>И компонентные системы хорошо, когда компоненты уже есть
«вы сначала плавать научи́тесь, а потом мы воду зальём!»

>щас будет сразу нахуй, дай угадаю
угадал. вместе со всем «современным уебом». даже до некоторых безмозглых человекообразных aka «уеб-дивилаперы» уже начинает доходить, что они занимаются какой-то хуетой.

только не надо мне про «легаси»: все эти «уеб-прилажения» и говносайты, которые не работают без жс — нахуй не нужны. там нет ровно ничего полезного. до юзеров, кстати, тоже потихоньку доходит, что их где-то наебали.

>язык уебразработки
это была фатальная ошибка: макакам оно не надо.

>Ты будешь смеяться, как он работает
я смеюсь со всего современного так называемого «уеба». вместе с Тедом Нельсоном.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> теперь мы пытаемся изящно подменить

я ничего не пытаюсь подменить, пишучи изначально unreal, я имел в виду не проблему написать некий остов или даже как-то выглядящее на грант, а сделать то, чем люди будут пользоваться. имея в голове твое "надо чтоб было у всех". извини, у меня такая дикция

> начинает доходить

доходить-то охуенно, уходить куда? я бы предположил, куда: в computer science есть классификация языков, оно же вычислительных интерактивных систем, в каком-то смысле: есть регулярные языки, разбираемые конечными автоматами, есть LR, разбираемые стековыми автоматами, есть примитивно-рекурсивные функции, которые покрывают собой все, что нам надо, потому что следующий этаж - вычислимые функции вообще - работают слишком долго. аналогично можно себе представить, что есть сервисы, которые выдают константу (текст, дневник, электронную книгу), есть сервисы, которые выдают неинтерактивную функцию по запросу, типа прогноза температуры в данной точке пространства-времени, отношения валют или маршрута между точками на автомобиле. Есть сервисы, которые должны поддерживать интерактивную работу, например, сетевая игра или программистский-научный коллаб.

Довольно странно, что все эти различные классы интерактивности реализуются на одной базе - типа tcp/ip этого не породило, а http пожалуйста, потому что это вроде рекламы, пользователь зашел в интернет за пивом, самое время ему геншин импакт двинуть. по-хорошему вместо браузера должна быть просто виртуальная машина (возможно, на уровне ядра системы), связанная с наружей, и что ей разрешить сделать на твоем компьютере, ты сам решаешь. сейчас браузер такое по сути и есть, только с полупереподвыподвертом в виде компиляции C++ в JS, кучей дыр в безопасности и сраными вкладками, жрущими память как не в себя.

Но так, действительно, есть, и надо тебе про легаси: 21 век на дворе, а путлер по Украине ракетами ебашит люди продолжают писать на няшной сишечке, фортране и коболе. Тут недавно был ужас, программу для расчета матрицы рассеяния элементарных частиц в квантовой электродинамике перестал поддерживать единственный разработчик (на фортране, конечно), дедушка старый ему все равно, а может и помер. Ну и все, нельзя больше посчитать рассеяние элементарных частиц, пиздец.

Люди с фейсбука-то не уйдут никогда, а ты говоришь до юзверей доходит. Да пусть хоть сто раз дойдет, все равно будет мы воюем против НАТО, а куда они денутся с подводной лодки, напишут свои tcp/ip клиенты каждый под свою "задачу"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>а сделать то, чем люди будут пользоваться
люди будут пользоваться тем, что им впарят. это не имеет никакого отношения ни к удобству, ни к качеству.

>по-хорошему вместо браузера должна быть просто виртуальная машина (возможно,
>на уровне ядра системы), связанная с наружей, и что ей разрешить сделать на твоем
>компьютере, ты сам решаешь.
поздравляю, ты только что изобрёл java webstart. ну, или Juice, он лучше.

>21 век на дворе, а путлер по Украине ракетами ебашит люди продолжают писать на
>няшной сишечке, фортране и коболе
люди и в бога до сих пор верить продолжают. и что? вернём обязательные молитвы и посещения церквей, а то вдруг бог обидится?

>на фортране, конечно
>у и все, нельзя больше посчитать рассеяние элементарных частиц, пиздец.
не вижу никакой проблемы изучить фортран при необходимости. тем более для легаси кода — он там дубовый как дуб. код, конечно, отвратительный — ну и что. кстати, и транслировать в какой-нибудь оберон, можно автоматически.

>Люди с фейсбука-то не уйдут никогда
вообще-то всё активней раздаётся кваканье, что соцсеточки не нужны. в том числе (в основном, на самом деле) от тех самых хипсторов, которые на него фапали.

>напишут свои tcp/ip клиенты каждый под свою "задачу"?
а в чём проблема-то? программирование — это очень просто. хорошее программирование — это сложно, но это совсем другая область. радиолюбитель для себя может херню на коленке собрать — и какой-нибудь говноскрипт тоже может.

камон, народ в майнкрафте и факторио делает всякие логические автоматы из говна и палок. причём далеко не все из них программисты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Соцсеточки и вредны, и полезны. Я на том же мордокниге с дохуя хороших людей познакомился весь год что я там был; почувствовал, правда, что количество онанизма в моей жизни резко возросло за счёт остальной ее части, но тут к счастью меня забанили два раза подряд на месяц, и я акк снёс, собрав контакты с ценных персонажей.

Конечно хочется сеточку, которая только знакомит и проч, а не поощряет онанизм в комментариях с активным продвижением тупых скандалов (твиттер конечно тут недосягаем, но и мордокнига жжот). Но на этом бабла не поднимешь.

К тому же в среде тех же хипсторов вырос толстенный слой говна, которое занимается "продвижением в соцсетях"; типа, люди работают, люди заняты, люди кушают; так ли они хотят на мороз это вопрос

Про программирование ты у меня покрал дискурс, это я люблю задвигать, что программирование это типа чтения, владения столовыми приборами или умением починить сломанный вантуз.

Но вот люди не хотят, у них степень либеральных искусств и об вантуз мараться зашквар, хотя конечно какой стимул с новыми силами отлить про гендерное неравенство и белое угнетение, я сильное и независимое they/them с пятью котами а ебусь с вантузом.

Им хочется чтоб все включено и специально обученные люди, я достаточно для этого зарабатываю, борясь в гугле с насилием искина. Поэтому оно открывает браузер, в котором уже все заранее нарисовано самым последним модным образом, смотрит глазами и тыкает мышкой, а не ебется каждый раз с новыми селекторами. И антидепрессанты у оних топчик от лучших собаководов, а не то что кодеры нищеброды жрут.

Что касается Фортрана, ну ты понимаешь - изучать надо не его, а программу. Которая 30 лет "оптимизировалась" и расширялась, с учётом волшебных конструкций языка, вкратце обозначенных в древнем манускрипте "why real programmers do not use pascal".

Короче там наверняка хорошо если не самомодифицирующаяся лапша, в которой каждое место зависит от всех остальных, и методом тыка потыкано так, что все баги заняты своим делом и при попытке потрогать результат взаимоуничтожаются почти всегда и уж точно очень часто. Из разряда работает не дыши.

Там же они пока считали руками, двадцать раз то неправильно считали интегралы, то не те. То есть людей, которые разбираются и там и тут, не только лишь много.

Да, субкультуры это круто, но вот есть юзер корпускула, как я понимаю это дама мишиного возраста, которая вдруг угорела по Майнкрафту и даже слазила в роблокс, но вот точно она в этом Майнкрафте хуй соорудит Conway's game of life.

Потому что у человека усы хвост и лапки, а не мозги.

Мозги бы даже завелись, но увы этого не надо, мне в хроме все покажут картиночкой, замкнутый круг. Зато вы Гегеля от Бебеля не знаете в разрезе гендерной дисфории и социетальных проблем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Соцсеточки и вредны, и полезны.
идея хорошая. современная реализация плохая. мы, в принципе, ведь тоже сейчас беседуем в соцсеточке.

>Про программирование ты у меня покрал дискурс
я так или иначе это говорю уже, пожалуй, десятки лет.

>Что касается Фортрана, ну ты понимаешь - изучать надо не его, а программу
изучать надо и его, и программу, конечно. я понимаю, что там сейчас arcane knowledge. ну что поделать: стадия «не надо было этого допускать» уже пройдена, теперь осталась только стадия «ёбаный пиздец, котаны, надо выгребать!»

>но вот точно она в этом Майнкрафте хуй соорудит Conway's game of life
корпускула, кстати, вполне может. не станет, конечно, ей лень — но может (в плане способности довольно быстро освоить нужные знания). при всей моей неприязни к этому персонажу. и это довольно логично: потому что это, в принципе, бесполезное умение. в отличие от умения использовать свою технику так, как удобно тебе, а не так, как производитель решил, что тебе будет удобно. увы, но и с этим пунктом тоже проблема: производитель таких средств обычно не даёт. и приучает пипл к мысли, что это нормально.

>Зато вы Гегеля от Бебеля не знаете в разрезе гендерной дисфории и социетальных
>проблем.
этому, на самом деле, недолго осталось. поскольку вся привычная экономика накрылась пиздой, и буквально завтра — по меркам историческим — потянет за собой все bullshit jobs.

(Reply to this) (Parent)

VR кстати почти пришел, только сахар-гор понял, что в его говно не пойдут, и забил на дешёвый oculus (то есть попросту убил его - это же купленная на стороне технология).

Но наверное уже не за горами. Правда придумать качественный VR UI это тоже задача нехуевая.

Вот кстати интересно как бы там можно было заудобнить воксельный редактор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

извини, но окулюс — это не виар, это кто-то на голову насрал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты сразу пиши, чонетак (и то, что всенетак, можно опустить, sorry), please.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вон ниже чуть развернул.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, вижу.

(Reply to this) (Parent)

разверну: никакой нормальный виар невозможен без костюма с обратной связью. всё остальное — игрушки, полезные разве что для обкатки новых технологий, но к нормальному массовому применению они непригодны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, это понятно. Но зрительный канал, тем не менее, самая существенная часть. Ты, кажется, выпускаешь (в случае с touchpad), что движение мыши по экрану - это тоже обратная связь, только по более длинной дуге.

Именно для обкатки, важно же чтобы глаза не болели и не тошнило. А от многого глаза болят и тошнит. Вроде Окулус получше, но главное он (был) дешёвый.

А ты думаешь, что перчаток (с вибрацией и сопротивлением в пальцах и кисти) не хватит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

без тактильной обратной связи эффективное использование каких-либо инструментов невозможно. человеки так физиологически устроены.

>А ты думаешь, что перчаток (с вибрацией и сопротивлением в пальцах и кисти) не
>хватит?
не хватит. должна быть возможность упереться рукой в стену, например — а это невозможно обеспечить без полноценного экзоскелета.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага и чтобы хуй сосать умело.

- Уже шестьсот, - сосчитала Гюльджан. - Остается еще двести.

- Они тоже нужны, - поспешил сказать Ходжа Насреддин. - Вместо нашей дощатой калитки я хочу поставить ореховую, резную. А напоследок позову мастеров, чтобы они расписали весь наш дом изнутри и снаружи синими цветами.

Синие цветы только сейчас пришли ему в голову, он сказал и - сам испугался.

- Зачем же снаружи? - спросила Гюльджан.

- Для красоты, - пояснил Ходжа Насреддин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Ага и чтобы хуй сосать умело.
это опционально (хотя приделают в первую очередь, конечно). а вот force feedback — необходимо для манипуляции объектами. у объектов должен быть вес, упрогость и прочие свойства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Без ощущения внутренней структуры, как у дельфинов и томографов, как-то живём мы. Да, я понимаю, эволюция миллионы лет точила, тушка будет тосковать, но все же лучше, если перчатки будут просто бжжжь делать. Ну вес-то нахуя, ты ж заебешься воксели на вершину пирамиды таскать, как краб на галерах, накачаешься, как Арнольд Шварценеггер, никто замуж не возьмёт.

Но кстати перчатки можно на трехмерном подвесе с управляемой жёсткостью, и сопротивление в каждый сустав пальца управляемое. Или всё-таки надо на все тело с хуем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Без ощущения внутренней структуры, как у дельфинов и томографов, как-то живём
>мы.
это к чему? я не понял.

пойди пни ногой кирпич. вернёшься — расскажи, как оно, нет ощущения структуры?

>Ну вес-то нахуя
потому что я выразился неверно. не вес, а масса, конечно.

>Но кстати перчатки можно на трехмерном подвесе с управляемой жёсткостью, и
>сопротивление в каждый сустав пальца управляемое
ноги мы традиционно забыли, ноги не нужны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> это к чему? я не понял.

к тому, что мы ограничены в модальностях восприятия. пиная кирпич, мы не чувствуем, есть ли в нем пустоты или камешки. со светом вообще печаль - мы воспринимаем свет трехмерным, есть тетрахроматы, говорят, есть цветовая слепота и дальтоники, все они как-то живут, но вообще свет бесконечномерен, а при этом пару близколетящих желтого и синего квантов глаз воспринимает, как два зеленых, сука.

зачем тебе ноги? люди на колясках знаешь как рассекают, когда я бежал полумарафон, эти колясочники были дико резвые, прямо жутко.

человек это моск. человек не пинает кирпичи, человек созидает силою своего разума.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>человек это моск. человек не пинает кирпичи, человек созидает силою своего
>разума.
когда ты силой разума, без кирпичей, сможешь построить дом — вот тогда мы к этому разговору вернёмся. а пока что человек — это мозг и физическое тело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну хорошо, юзкейс дай, как ты будешь ногами программировать тяжёлые жестокие кирпичи.

У меня юзкейс есть для химиков. Они дохуя работают с опасными веществами, piranha solution, нитроглицерин, фосген, того и гляди ебнет, растворит и сожжёт. И это не теория: не так давно тетка в США облилась супероснованием и сгорела насмерть, или там у знакомой взорвался ламинар и она обгорела.

Я спрашивал у друзей про телеуправление - чтоб не выходить из дома, а химичит пусть твой синий аватар с юэсбипортом в жопе.

Такого до сих пор нет, и именно из-за обратной связи как я понял - пробирка или выскальзывает из пальцев, или ломается ими в осколки.

Там, наверное, важен и вес, потому что пятилитровую колбу сжимать надо с другим усилием - хотя и от AI assistance вряд ли кто отказался бы, чтобы если ты случайно пальцы расслабляешь, а под колбой полтора метра до бетона, мигает лампочка, а не падает колба.

Чистые роботы есть, которые химичат по заказу, но они особо устроены, и есть заизолированные руки в герметичный ящик - а теле- нет.

Но это всё-таки химия или биология, а что ты будешь программировать из кирпичей и булыжников, в смысле с продвинутой тактильностью во весь рост? Если пофантазировать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я ничего не буду программировать, я домик буду строить. из кирпичей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

домик из кирпичей уже сейчас можно строить, если не в реале так в майнкрафте (кажется, у него есть VR-вариант). ощущение веса для этого не нужно.

(Reply to this) (Parent)

> человеки так физиологически устроены.

картинки на экране - ненастоящие, и никаких тактильных ощущений давать не обязаны
текст на бумаге тоже никто не щупает
и музыку не нюхают

короче, ты просто отсталый троглодит
а нормальным людям тачскрины норм

(Reply to this) (Parent)

Не согласен. Думаю, ты просто не пробовал. Мне тут довелось поиграться с окулюсом, и визуальной обратной связи достаточно для большей части. Теперь очень хочу завести свой. К сожалению, никакого полноценного софта для скульптинга и тд у меня не былою. Но я свято уверен, что окулюса + его стандартных манипуляторов мне бы для этого хватило. Про клавиши - существует, например, клавиатура Logitech K830. Она существует и в реале, и в виаре, и это достаточно удобно. jah

(Reply to this) (Parent)

Не согласен. Думаю, ты просто не пробовал. Мне тут довелось поиграться с окулюсом, и визуальной обратной связи оказалось достаточно для большей части необходимых действий. Теперь очень хочу завести свой собственный окулюс или другой виар-девайс. К сожалению, никакого полноценного софта для скульптинга и любого другого креатива на том окулюсе, с которым я игрался, не было. Но я свято уверен, что окулюса + его стандартных манипуляторов хватило бы, например, для эффективной работы с чем-нибудь типа Zbrush. Про клавиши - есть, например, такая клавиатура Logitech K830. Она существует, как один и тот же предмет, и в реале, и в виаре, одного размера, по тем же координатам и с тем же углом поворота, и это достаточно удобно. jah P.S. мб перед этим нечаянно отправилась недописанная версия комментария

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, ну так-то люди вон вимом пользуются, и считают, что он не тормозит. это я к тому, что запросы людей обычно более-менее адаптируются под то, что дали, и особо выше не прыгают. поэтому их и устраивает. ну, типа, нет у людей копипасты — и отлично, кому она нужна. дали им внезапно в апдейте копипасту — ой, как здорово, лучшая фича всех времён и народов, у кого нет те лохи. как-то так оно работает.

у меня в некоторых областях фантазия несколько дальше прыгает, поэтому мне и не хватает.

(Reply to this) (Parent)

Ты написал, и я почти сразу представил себе аккордную клавиатуру, надетую на шарик - помесь мыши и аккордной клавиатуры.

Дальше полутора нердов это не пойдет, потому что вход довольно жёсткий. С другой стороны, если клавиши перенастраиваемые будут и контекстно-зависимые - может такое хипстерам и продашь. Они все равно текст не набирают нигде, а только голосом его струячат в чат.

А как же легендарный тхинкпадовский клитор?

(Reply to this) (Thread)

построим термоядный ITER
посеем овощи и рожь
лишь этот легендарный клитор
всё так же хуй его найдешь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разрушим ебаный ваш итер
он просто жидовская ложь
чтоб дети узнали про клитор
мы русские, нас не наебешь

(Reply to this) (Parent)

пошел искать токс-клиент, а там даже в консольных заявлена поддержка аудио-видео
вот захуя это говно ебаное нужно? суки, тратят время на имплементацию всякой поебени

про смоллток не забыли, а про лисп-машыны забылы

(Reply to this) (Thread)

смолтолк хотя бы существует ещё, и даже как-то развивается. а лисп-машины — увы.

(Reply to this) (Parent)