Маленький нюанс: дети в машинах (массовое явление?) - результат личного преступления.
Эта история - результат системного подхода.

да, довольно массово. На моей памяти только историй 5 или 6 за последние пару лет.

А дело в том, Тань, что там обвиняют ЛИЧНО этого машиниста. И хотят повесить на него ответственность за содеяное. С чем я вкорне не согласна.

В первом случае - с детьми - надо придумать системный выход из положения.
Во втором случае - надо систему менять.

Понятно, что тут отвественность совокупная и не все собаки висят на нем. Но машинист - тот же капитан корабля. Он должен принимать решения и отвечать за них. Он - не стрелочник и не мальчик для битья.

А если бы все это случилось на борту самолета, кого винили бы?

Это напоминает школьный один разговор.
Учительница пеняла мне что-то в том духе, что "если бы все, как ты, взяли бы и сделали-не сделали (не помню что), то что бы, о ужас, было бы?!?". Я ей ответила, что тогда мы должны так же рассказывать обо всём. К примеру, "если бы все учителя всей страны сейчас, вместо проведения уроков, собрались бы здесь и стали бы на меня орать, то скорее всего все бы тут же и оглохли, а школа бы лопнула". Помню интересная была реакция.

Так вот, если бы это был 16-ти часовой рейс из Америки, и случай произошел бы еще до взлета, то ...

ок. моя приятельница на борту эль-аля попросила сердечное. так вот. на эль-але аптечки не оказалось. какая разница - 16 из америки, или 4 из израиля?

Если на борту нет предусмотренного набора лекарств, отвечает командир корабля. Азы.

Я только не понимаю, о чем мы спорим? Кажется в первом же ответе уяснили: разница есть. Системность или частное преступление (недосмотр).

нет разницы, я считаю. Потому что , еще раз, в теме той пытаются обвинить машиниста, конкретного, живого человека, который делал все, что ему полагалось в данной ситуации. Ему инкриминируют от бесчувственности до халатности.
То, что система гнилая - понятно. Но она гнилая не только в России.
Я опять к тому, что туда понабежало в комментарии всякое, если читала их, конечно.

Почитала немного. Потому и предупредила.
Но вот честное слово, я-то немного не о том. И если бы мне написала эти комментарии не ты, то, возможно я бы на них и не отвечала.

я понимаю, о чем ты. И совсем положа руку на сердце, я с тобой согласна.
Меня вывела эта братия и сестрия там, в коментах. Я попыталась сформулировать то, что мне кажется важным.
Ужасная история, ужасная система, но меня бесят те, кто прыгает на всем этом.
Понимаешь?
вот, где-то, так.

Поддерживаю полностью. Бесят те, которые не хотят оглянуться вокруг и увидеть все это самостоятельно, а не через призму чужого восприятия. Это же все так сложно увидеть: в соседнем подъезде бабуля помирает от голода, потому что сломана шейка бедра, в доме напротив муж жену до полусмерти ежевечерне, ой да чего перечислять. И,главное, обвинять не себя, а кого угодно другого. Нет, чтобы честно сказать: этот мир дерьмо, и именно я делаю его таким, а вовсе не машинист и не стрелочник.
К чему это я? Всегда так было. Лет 20 назад я полтора часа пытался оживить человека с остановкой сердца, даже не остановкой еще, с дифибриляцией. Через полтора часа приехала скорая. ТРУПОВОЗКА!!!
Я до сих пор чувствую СВОЮ вину за смерть того человека...

А, так, да, во всем виноват стрелочник...
Только вот Лены Пепел на всех не хватит.

фибриляция, конечно

Вы уверены, что не видят? Не хотят? Не помогают?

Это примерно та же логика, с которой дивные люди рассказывают про непомерный "вой" о Бахминой и слепоту "воющих", не понимающих, что по тюрьмам и кроме нее сидят беременные женщины.

Просто любая проблема остается достоянием статистики пока не будет конкретной, описанной или рассказанной истории, с конкретным действующим лицом. Только конкретной истории можно сопереживать. И только сопереживая можно что-то делать. Не для одного, а для многих. Иначе, человек-винтик. Сломался - и пусть. Новый выточим.

Целая система винтиков, в которой многие винтики носят соседским винтикам продукты потому, что те винтики больные и на улицу не выходят. Тот машинист тоже, вполне возможно, переведет старушку через дорогу, но в ситуации столкновения с системой останется винтиком.

Авиакомпанию винили бы. Но они умные, и в таких случаях делают экстренную посадку - особенно, когда консилиум из пятерых врачей, летящих первым и бизнес классом, говорят, что имеющегося на борту портативного дефибрилятора недостаточно.

Вот, кстати, вопрос: почему в этом новеньком домодедовском экспрессе нет дефибрилятора, и почему проводников/машиниста на курсы первой помощи не отправляют.

Звучала где-то реальная статистика - около 40 таких историй в год в многомиллионной стране. Да, каждый случай это шок, но массовым это никак не назвать (сравнить хоть с банальными авариями). Просто уж очень жуткие такие истории, вот каждую СМИ и обсуждают, потому что каждый как представит себя на месте родителя, так волосы дыбом.
Системный выход был бы давно найден (поставили бы, например, датчики на присутствие ребенка/собаки с пищалкой и блокировкой дверей, дело копеешное), если бы это реально было массово.

ну вот,один системный подход найден. я просто не в курсе.

5-6 за пару лет не массовое явление, учитывая ваш климат. И khein совершенно правильно сказала насчет личной ответственности.

Но главное - откуда вы про эти 5-6 узнали? Из телевизора? А об этом случае по телевизору тоже объявили?