Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2007-11-12 10:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чому Саакашвілі так вчинив?
Ті, хто щиро важає, що я пишу, щоб якось підтримати "тирана" і "ідіота" Саакашвілі, - можуть далі не читати. Авторитарні тенденції в Грузії до 7 листопада - це факт, але обраний спосіб боротьби із ними знищує громадянський мир і власне державу. Підкреслюю - я, звичайно, проти застосування сили проти політичних опонентів, якщо декому ввижається щось інше. Але так само для мене неприйнятне фактичне існування спільного фронту з внутрішньо-олігархічних сил та зовнішних чинників.

Народ - це не тільки люди на опозиційному мітингу, але й ті, які свідомо не пішли на цей мітинг і ті, які діяльно підтримують діючого президента. Міхо виходив з реальної ситуації, яка склалася. Зараз всі визнають, що після оголошення надзвичайного стану ситуація вмить заспокоїлася. Цікаво, де та "нєпрємірімая" опозиція? Чому всі її відчайдушні лідери втекли за кордон? Чому найавторитетніший і найбільш сипатичний політик країни Ніно Бурджанадзе, підтримує саме Саакашвілі, хоча, здається, наразі в неї був би реальний шанс очолити країну. Чому "недемократ" Саакашвілі буде вести свою виборчу кампанію, перебуваючи в 45-денній відпустці, а В.В. Путін чи В.А. Ющенко - ні?

Діяльність опозиції (понад сто людей в парламенті - не жарт, ККД - нуль) спрямована особисто проти Саакашвілі, а не за підняття рівня пенсій, зарплат, врегулювання проблем із сепаратистами тощо. Що найсмішніше - в абхазькому чи осетинському питанні більшість опозиціонерів набагато радикальніші за Міхо.

Те, що єдиним кандидатом у президенти буде "Сєдой", Бадрі Патаркацішвілі, - то просто клініка. Ті, хто волають про "тирана" Саакашвілі нехай підтримують висунення в президенти України людини, схожої на Ігора Коломойського, - тоді й подивимось...

Грузія на порозі нової війни. Росія чекає рішення ООН по Косово, щоб відразу приєднати Абхазію, грузинський регіон, до себе.

Кума Ніно щойно повернулася звідти і каже, що абхази (однокласники, знайомі) в приватних бесідах кажуть, що в Сухумі вже ніхто нічого не вирішує, всі питання - через Москву. Вже почалося виділення землі на будівництво олімпійських об"єктів - для Сочі-2014. Питання в цьому. І Саакашвілі це чудово знає.

Сьогоднішня Абхазія - це маленька нацистська республіка, уряд якої пишається вдало проведеним геноцидом грузинського населення. Звичайно, зроблено це було не тільки власне абхазами, але й військовослужбовцями Росії та бойовиками з усього Північного Кавказу на чолі з Шамілем Басаєвим. ...На кордоні абхазький прикордонник кричить в обличчя матері двох маленьких дівчаток - моя б воля, я би вас, грузинське «отродьє» перестріляв би. Нікого це не дивує - бандитський режим, який тримається на московських багнетах, боїться відповідальності за трагедію десятків тисяч людей.

Прохід з Грузії в Абхазію, де в Гальському районі живуть десятки тисяч грузин заборонено. За нелегальний перехід, щоб відвідати батьків, родичів - 8 років тюрми. Грузинську мову в Абхазії заборонено, у школах Галі вивчають... мінгрельську мову (розмовна, не має писемності!). З старовинних ікон у храмах повишкрябували грузинські літери, імена святих незграбно переписують абхазькою чи російською.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]petrowsky@lj
2007-11-12 08:45 (ссылка)
Відносини грузин та абхазів багато в чому нагадують відносини росіян та українців. Вахо, як ви гадаєте, чи міг би повторитися в тому чи іншому вигляді абхазький сценарій в Україні, якщо б до влади прийшли ультра-праві?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cyxymu@lj
2007-11-12 08:57 (ссылка)
были ваши хлопцы у нас. хорошие хлопцы были!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrowsky@lj
2007-11-12 09:03 (ссылка)
Знаю, читал воспоминания Корчинского. Не знаю, правда, сколько там правды, а сколько художественной выдумке (о его приднестровских подвигах, например, в ПМР мне никто так и не сказал ничего вразумительного).
Но я о другом: Если применить обобщение - довольно грубое, конечно - то Грузия в советское время в отношении с Абхазией напоминает как раз Росиию в отношении с Украиной. Вот мне и интересно, могли бы антироссийские отношения в Украине привести к таким же последствиям, как антигрузинские в Абхазии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-11-12 09:08 (ссылка)
а мне кажется, что попытки сравнивать несравнимое обречены на провал. иначе это должно бы выглядеть так - русские жители Крыма выгоняют украинцев Крыма (и крымских татар тоже) с территории полуострова, а потом массово получают паспорта РФ.

только непонятно - при чем здесь ультраправые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrowsky@lj
2007-11-12 09:17 (ссылка)
Я имел в виду то, что нелюбовь абхазов к Грузии основывалась на тех же причинах, что и нелюбовь украинских правых к России: ограничение суверенитета в советское время, ущемление национальной культуры, политический диктат. В общем, весь комплекс проблем "младшего брата". Так что имхо это вещи вполне сравнимые.
Вот мне и интересно Ваше мнение: могли бы украинские националисты при схожих условиях (национальная эйфория плюс поддержка третьей стороны, предположим, США) устроить геноцид русскоязычного населения? Или наши националисты все же адекватнее своих абхазских "коллег"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-11-13 06:42 (ссылка)
да, тут сравнивать некорректно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrowsky@lj
2007-11-13 07:53 (ссылка)
но ведь геноцид поляков украинцы не так уж и давно устроили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovichnyjvogon@lj
2007-11-13 14:42 (ссылка)
Если вы о противостоянии УПА и АК - так и поляки тогда порезали не меньше украинцев.

Ну и нельзя тут сказать "недавно". Тем более Вторая Мировая шла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]palivac@lj
2007-11-12 18:46 (ссылка)
Параўнанне кульгае: у адрозненне ад рускіх Крыма, у абхазаў няма іншай Радзімы і тэрыторыі. Размаўляў з адным абхазскім грузінам, які жыве ў Расіі. Ён спакойна ездзіць у Абхазію, бо не ваяваў супраць абхаз. Яго сваякі, якія засталіся ў Абхазіі маюць тры пашпарты: расійскі, абхазскі і грузінскі. Так, што не толькі Расія раздае свае пашпарты але і Грузія.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2007-11-13 06:43 (ссылка)
всі абхази є грузинськими громадянами з точки зору міжнародного права. тому Грузія нічого не "раздає".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palivac@lj
2007-11-13 17:15 (ссылка)
Тут можна паспрачацца, бо фактычна ўсе абхазы з гледзішча міжнароднага права ёсць расійскімі грамадзянамі. Гэта рэальнасць, падабаецца яна нам ці не.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonsky@lj
2007-11-16 19:21 (ссылка)
вполне реальный сценарий

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyxymu@lj
2007-11-12 09:15 (ссылка)
должен признать, что в той книге больше придумано, чем было. да и его позиция на данный момент неприемлима. Но тогда ребята поработали
я бы сравнил отношения Грузии и Абхазии как отношения Украины и Крыма. и там и там сильное российское влияние было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukasch@lj
2007-11-12 09:39 (ссылка)
Поясните пожалуйста, я знаю, что в приднестровском конфликте Корчинский и Ко были на стороне непризнанной ПМР, а в Абхазии они тоже сепаратистов поддерживали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyxymu@lj
2007-11-12 09:44 (ссылка)
в приднестровье они воевали против молдаван, защищая славян. в Абхазии - против Москвы, защищая грузин. потом пошли воевать в Чечню против Москвы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukasch@lj
2007-11-12 10:38 (ссылка)
спасибо, а то я позабыл.
Но помнится, что события в Приднестровье и в Абхазии начались, как по одному сигналу примерно в одно и тоже время конец лета-начало осени 1992 года, или я что-то напутал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyxymu@lj
2007-11-13 04:05 (ссылка)
примерно. первый взорвали карабах, потом южная осетия, потом приднестровье, затем абхазия. все течении 2 лет

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -