Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-03-19 21:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Селекция в образовании
В Израиле была недавно забастовка учителей. Дети не учились. Мой сын ходил в школу, как всегда, потому что его классу нельзя пропускать занятия.
Частенько только его класс возят на экскурсии: в хайфский музей науки, в институт Вайцмана в Реховоте. Я спросила, почему? Потому что только его класс учит биотехнологию.
У него усиленная программа - физика, химия, биология, математика, компьютеры. В других классах есть рисование и театр. У них нет.
В этот класс отобрали детей из восьми классов, по 2-4 отличника и сделали "научный" класс. 26 человек. В других классах по 40. Математик Борис у них - доктор наук. Они его боятся, он строгий.
Кстати, у старшего сына тоже был экспериментальный компьютерный класс + дополнительные вечерние занятия по программе "Развитие мозга" тель-авивского университета. Однажды учитель этого курса, молодой аспирант, не разрешил мне забрать сына с урока, чтобы пойти на свадьбу, и сам отвез нас в другой город, только чтобы он сидел на уроке.

А теперь представьте себе, что вы родитель, и ваш сын не попал в этот класс. Ваши ощущения?

Считаю, что нужны разные уровни образования. Обязательны чтение, письмо, история, математика, физкультура, и такие предметы, как правила безопасности в быту, правила дорожного движения, гигиена и здоровье, поделки по дому, кулинария, пользование электроприборами. В старших классах - ремесленные навыки.
И только тем детям, которые показали более высокие успехи в обучении, преподавать естественные, технические и гуманитарные науки.

Или всех под одну гребенку? Пусть тонут.


(Добавить комментарий)


[info]enola_hey@lj
2007-03-19 17:12 (ссылка)
Ну, на уровне ощущений мне было бы обидно, но на уровне головы - не попал, значит, не попал.
Но еще смотря как - денег не хватило или сам не прошел...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-03-19 17:25 (ссылка)
О деньгах тут вообще речь не идет. Школа-то муниципальная. Это тебе обидно, потому что ты хочешь большего. А как тебе взгляд: "Да что сыночку голову морочут! Отдам его в водопроводчики!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enola_hey@lj
2007-03-19 19:04 (ссылка)
Смотря на сколько на сыночку давят, какова окружающая среда и каков характер у сыночки :)
Кто-то ровным строем в водопроводчики пойдет, а кто-то возьмет свое :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nastasyia@lj
2007-03-19 17:26 (ссылка)
=========
А теперь представьте себе, что вы родитель, и ваш сын не попал в этот класс. Ваши ощущения?

========

А может сын у меня гуманитарий? Или художник? Я бы не заморачивалась.

С другой стороны, я себе очень ярко могу представить родителей прессующих детей в духе "ты должен обязательно попасть в этот класс, иначе все - труба".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-03-19 17:34 (ссылка)
Я, как бывший студент физфака, считаю, что даже гуманитарию и художнику эти науки нужны. Пусть сначала мозги разовьет, а потом гуманитарит и художничает сколько душе угодно. Как у нас и получилось, впрочем. Дочка училась в физико-математическом классе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_lizard@lj
2007-03-19 21:04 (ссылка)
Угу. А я, как нынешний студент архитектурного, считаю, что физмат науки,если у учащегося нет изначального таланта к ним, развивают исключительно усидчивую ж..пу. Сам учился в школе с усиленными физикой и математикой - только зря мучился, лучше-бы сразу учился в "художке".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-03-20 05:23 (ссылка)
У меня дочка тоже нынешний студент архитектурного и очень рада тому, что всякие там сопроматы ей даются с пол пинка, а так же всевозможные компьютерные программы))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeb0n0@lj
2007-03-24 00:46 (ссылка)
У изучения большого количества точных наук в школе есть одно огромнейшее преимущество. Они создают в голове систему. Усидчивости не развивают не разу - однако дают навыки легко и безболезненно решать многие гуманитарные проблемы. Как гениальный ребенок выращенный папой-физиком, умудрившийся последние два года в школе посещать два урока в неделю тебе говорю.

По теме: учить всем. С воем и воплями - но до полного понимания. Знания лишними не бывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kocha25@lj
2007-03-19 17:30 (ссылка)
Под одну гребенку не получится. Дочка с первого класса училась по системе ускоренного обучения. Туда по тестам набирали только способных детей, но некоторые родители всунули и своих не очень способных. Уже после первого класса человек 10 ушли, не потянули программу. А в старших классах это еще больше в глаза бросается. Дети просто не справляются. И я не понимаю родителей, которые правдами и неправдами пытаются засунуть свое дитя в такой класс, не учитывая его способности.

(Ответить)


[info]lenay@lj
2007-03-19 17:43 (ссылка)
Всех под одну гребенку нельзя ни в коем случае!

Кстати, у меня двое детей ходят на занятия по специальной программе для "способных" детей, а дочка старшая не попала - не достаточно способная в этих науках оказалась. Ну и что?

(Ответить)


[info]jentl@lj
2007-03-19 17:45 (ссылка)
Мой сын не попал в похожий класс. По оценкам вроде дотянул, но был взвешен и найден слишком лёгким )) Мои ощущения - всё правильно, если бы даже случайно прошёл, всё равно не смог бы там учиться. А дифференцирование образования необходимо. В Германии уже очень давно 3 уровня, подобные элитные классы - попытка создания четвёртого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kocha25@lj
2007-03-19 18:04 (ссылка)
Ничего себе! А при чем здесь вес?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jentl@lj
2007-03-21 13:54 (ссылка)
Хихи. Это цитата из евангелия, применена и здесь и в оригинале в переносном смысле. Несерьёзно товарищ к учёбе относится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tat_ti@lj
2007-03-19 18:01 (ссылка)
Даже и не знаю что сказать.
Сын разгильдяй. Очень умный разгильдяй. Из таких вырастают (как из папы) четкие типажи "гениальных ученых" - фонтан идей, схватывание с полуслова и офигительная неорганизованность. Работоспособный. Может уложиться в срок. Но так же может приготовить сдачу долгов (пропустил по болезни) и забыть сдать. Забыть попросить однокласников принести отксеренное задание по черчению (у нас без учебников - только на доске объясняют - не пришел на занятие, спрашивай у ребят чтобы дали перечертить и объяснили).
Учителям уже достало ловить, спрашивать. Мама, встречающая сына на пороге школы и напоминающая о сдаче - это уже смешно, в его-то возрасте.
Призовые места в олимпиадах, да.

Куда нас - в элиту? С его двойками и тройками? Или в "обычную школу", где он будет скучать "опять они очевидное 2 урока жевали".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-03-20 03:03 (ссылка)
На одних способностях нвозможно продержаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]latimeria_yba@lj
2007-03-19 18:05 (ссылка)
А мой сын как раз попал, только у них, видно, уровень "элитности" другой... Им поставили на выбор физику или химию. Только он один захотел учить химию, остальные выбрали физику. Как большинство решило, так и преподавали - только физику. А что же тогда учат в "среднем" и "слабом" классах? Арифметику и чистописание? Это последний, выпускной класс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tat_ti@lj
2007-03-19 18:39 (ссылка)
Это как это физику без химии? И химию без физики?
Они же взорвать ничего толком не смогут, а в этом весь смак данных дисциплин :)
У вас что, гуманитарный или языковый класс?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madam0001@lj
2007-03-19 19:21 (ссылка)
Ой, мы через это прошли... 10 лет спецшколы английской (что само по себе уже было в те совеЦкие годы "элитарно" ) и последние два года в ней - спецкласс с биоуклоном, с надеждой на мединститут без вступительных (в связи с этой двухгодичной программой). Экзамены за 10й класс- экстерном зимой, и дуракаваляние - посещение только спецуроков - до мая.
А потом мне было сыночком сказано:"Мам, я понял, что медицина - не моё! Я иду поступать в институт народного хозяйства - специальность "международные экономические отношения"!"
Мама утерла скупую слезу, разочарованно представив сына-недоктора:-) и сказала - конечно, ребенок, иди куда тянет! Дитё пошло, сдало, через пять лет окончило с красным дипломом...
Аха, а к чему это я? А к тому, что были все 10 лет в классе двое-трое парнишек у них - сердце кровью обливалось, глядючи как дитяти маются... Перебивались с двойки на тройку, явно чувствовали себя все эти годы чуть ли не неполноценными среди сильного (не побоюсь этого слова) в целом класса... Но родители стояли насмерть - только "англичанка" и только иняз на будущее или междунар.журналистика!
Один из парнишек поступил в автотехникум после "англичанки" - чуть ли не позором школы временно стал... Сейчас - владелец нескольких автомастерских в городе, богатый (!) и уважаемый бизнесмен, школа то и дело выклянчивает у него то компик, то поездку детЯм куда-нить на спонсорские. Другой - маляр, как и его родители... не спился, не скурился, как некоторые "успешные", но - маляр... и ничего, не тужит. Только вот именно он сказал, что все 10 лет чувствовал себя "неполноценным" среди отборного "материала"... хотя с удовольствием матерится порой по английски, уронив ведро со стремянки:-).
В целом - я ЗА отбор и разделение. Нужно уметь трезво оценивать себя и свои способности в подростковом возрасте. И родители не должны убеждать ребенка в "непрестижности" того, чем ему бы хотелось заниматься вопреки ИХ желаниям. И уж тем более не обрекать ребёнков на чувство неполноценности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-03-20 03:04 (ссылка)
Ну и правильно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paulina_2005@lj
2007-03-20 02:49 (ссылка)
Насиловать сына в любом случае не буду. Попадет в такой класс- хорошо, не попадет , будем заниматься - чем он захочет . Единственное , что может случиться, бесконечная реформа образования в России приведет к полностью платному образованию и денег нам может не хватить.
Вам очень повезло с преподавателями, да и по российским меркам класс не очень большой. Правда и 26 человек - многовато на одного преподавателя...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-03-20 03:04 (ссылка)
Зато дети серьезные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ran_khar@lj
2007-03-20 04:23 (ссылка)
А моему сыну всякие гуманитарные науки ужас,кошмар и скука, а в начальной школе по драме он вообще неуд получил-не захотел даже слово им там сказать. А математику всегда уважал, в Мофете им такой классный учитель попался, думать учил,всякие интересные задачки приносил. Если бы он не попал в такой физ-мат-компьютерный класс, то просто бы ваньку валял всю школу.

(Ответить)


[info]gavris@lj
2007-03-20 05:00 (ссылка)
Селекция демократична. Это признание того, что все мы разные по природе. Может-быть человек, которого родители-гуманитарии "суют" в какой-нибудь гуманитарный класс - прирожденный гениальный столяр?! Родителям надо заниматься собой и свои нереализованные амбиции реализовывать самим, а не засчет детей.

(Ответить)


[info]difflin@lj
2007-03-20 06:26 (ссылка)
ludi!pomogite!posovetuyte horoshuyu nachalnuyu shkolu v ramat-gane i petah-tikve,pozhaluysta!devushke uzhe 5 let ,nuzhno i o budushem podumat...:)

(Ответить)


[info]baun@lj
2007-03-20 12:07 (ссылка)
Не знаю, что именно в Израиле подразумевается под словом "физкультура", в России, когда я училась, физкультура равнялась пресловутому пионерболу, прыжкам через козла, лазанию по канату и прыжкам через планку. Везло ребятам, которые это любили, потому что для всех остальных это было дичайшее издевательство и дети всеми правдами/неправдами старались раздобыть себе медотвод. В школе я приобрела стойкое отврещение к спорту и только через 5 лет, когда начала заниматься айкидо, с удивлением поняла, что от физических занятий можно получать удовольствие.

ИМХО, дети должны физически развиваться, но могут, при желании, делать это и не в школе. Учитывая негибкость (российских) образовательных программ - лучший вариант.

(Ответить)